Олександр Іашвілі: «У« Фрайбурзі »з нами грав німець Тобіас Віллі. Всі думали, що він теж грузин »

1. Грузія
2. «Фрайбург» Тбілісі
3. Червона картка за кока-колу
4. капітан команд
5. серце Купера

Німецький «Фрайбург» на початку 2000-х в жарт називали «Фрайбутвілі»: росіянина Володимира Бута в ньому оточували п'ятеро грузинів. Тижневик «Футбол» зустрівся в Тбілісі з одним з тієї п'ятірки - Олександром Іашвілі - і дізнався у нього, чи реально було перетягнути до Фрайбурга всю збірну, як це - отримувати червоні картки за кока-колу і кого з німців можна вважати грузином.

Грузія

- Ви повернулися в тбіліське «Динамо» після вісімнадцяти років відсутності. Наскільки вам комфортно в ролі дядьки?

- Мені приємно працювати з талановитою молоддю. Я хочу допомогти їй, щоб хлопці знали, що таке професійний футбол. Коли я починав в «Динамо», там грали дуже великі особистості - Джамараулі, Кінкладзе, Арвеладзе ... Але найстаршому з них - Джамараулі - було лише двадцять три. Мені, п'ятнадцятирічному, здавалося, що вони вже старі. Зараз мені тридцять вісім, і я бачу цю ситуацію інакше.

- Чемпіонат Грузії теж став іншим?

- На базі «Динамо» змінилося все. Вона у нас нова, а для футболістів це завжди важливо. Потрібно, щоб і інші клуби підтягували інфраструктуру до рівня «Динамо». Європейський футбол пішов набагато вперед, наздогнати його без хорошої матеріальної бази у нас немає шансів. Хоча в 1990-і в Грузії йшла війна, Тбілісі перебував в дуже поганому стані. Але в Європі нам було легше.

Ну і «Діла». Хто піднімає футбол в Грузії

- Коли «Динамо» в 1981 році виграло Кубок кубків, вам було всього чотири роки. Але якісь відчуття напевно залишилися?

- Той день я не пам'ятаю, але, звичайно, вся Грузія раділа. Для нашого футболу 13 травня - особлива дата. Я сподіваюся, що коли-небудь у нас з'явиться й інший привід для радості. Матчі «Динамо» завжди проходили при повному аншлагу, але у батька був абонемент на стадіон. Іноді він брав мене з собою. Я вболівав за Рамаза Шенгелія, а й подумати не міг, що одного разу сам одягну футболку. Коли це сталося, Шенгелія був віце-президентом федерації футболу, і, звичайно, ми багато спілкувалися. Це дуже велика людина для мене.

- Коли ви зрозуміли, що Грузія буде проводити незалежний чемпіонат, як відреагували? По-моєму, цей турнір створений, щоб забивати голи.

- Грати за «Динамо» було моєю мрією, а поява чемпіонату Грузії дало шанс проявити себе. Я просто радів, що можу забивати голи, і потім в «Любеку» це допомогло.

«У шістдесятих, щоб потрапити на стадіон в Тбілісі, люди з вечора ховалися в навколишніх підвалах». Олександр Чивадзе - про перемогу в Кубку кубків, Олімпіаді-1980 і кавказької Бразилії

«Фрайбург» Тбілісі

- Як взагалі виникла ця ідея - поїхати в «Любек»?

- У 1996 році ми програли в Кубку УЄФА «Боавішті» - 0: 5, і я вже не хотів грати в Грузії. Мені здавалося, я дозрів, щоб зробити крок вперед. І тоді Мераб Жорданія, президент «Динамо», сказав про такий варіант. Але при цьому він просив допомогти тбілісцям, коли вони в наступний раз будуть грати в Європі. Так що я міг поїхати тільки в оренду. «Любек» грав у Другій Бундеслізі, але я все одно погодився. Німецький футбол мені завжди подобався. До того ж це був шанс показати себе в Європі.

Зураб Цискарідзе: «Заходять троє в роздягальню: закінчуйте грати або отримаєте кулю в коліно»

- Команда стояла на виліт з Другої Бундесліги. У вас через це не було відчуття «боже, куди я потрапив?» Або після чемпіонату Грузії вже нічого не страшно?

- «Любек» - маленький клуб. П'ятнадцять тисяч уболівальників, але стадіон завжди заповнювався. Було цікаво. Хоча спочатку всякі думки лізли. Все-таки я звик зовсім до іншого футболу. Німці грали в «бий-біжи», вантажили вперед, а мені було дев'ятнадцять і хотілося грати. Але, з іншого боку, потрібно відзначити нашого тренера: Чарлі Кербель провів 602 матчі в Бундеслізі, у них там це рекорд.

- Грав в Англії Мар'ян Орач говорив, що найкраще себе почував, коли не знав мови і міг робити на полі все що йому хотілося.

- Я розумів німецький вже через шість місяців. Через рік говорив вільно. Але це було під «Фрайбурзі». Там я відразу відчув, що це інший рівень. Тренер Фолькер Фінке любив грати в футбол, у свій час нас порівнювали з бразильцями. Ми дійсно показували красиву гру.

- Ще б пак - коли п'ятеро грузин в складі!

- Насправді троє: я, Кобіашвілі і Цкітішвілі. У Кикнадзе була травма спини, на поле він так і не вийшов. Нуль матчів за три роки! А Замтарадзе програв конкуренцію більш сильним футболістам.

- Кобіашвілі і Цкітішвілі потрапили в команду по вашій наводкою?

- Кобіашвілі звали у «Фрайбург» ще до мене, але тоді з контрактом щось не склалося. Леван поїхав в «Аланію», і лише потім німці змогли його придбати. Він був самим класним футболістом в команді, однозначно!

- Вас в «Аланію» не кликали?

- Уже після мого від'їзду ходили розмови про «Динамо» і «Торпедо». Але я хотів грати тільки в Бундеслізі. І радий, що все так склалося. А щодо Цкітішвілі - так, ми розмовляли про нього з Фінке. «Фрайбург» якраз шукав такого футболіста, і коли тренер подивився його в справі, залишився задоволений.

- Чи не було бажання зібрати під «Фрайбурзі» одинадцять грузин?

- Забагато було б, ха-ха! Насправді троє грузинів - вже добре. Хоча з нами ще Тобіас Віллі грав. Німець, але його теж вважали грузином.

Грузія-фільм. Навіщо Тбілісі був потрібен Суперкубок Європи

- Чому?

- У прізвища справу. Чуєте, як звучить - Кобіа-швили, ЦКІТ-швили, Тобіас-віллі?

- А взагалі в Німеччині багато грузинів?

- Навіть в Любеку знайшлася парочка. Спочатку вони мені допомогли - я ж був маленький і вперше поїхав так далеко від дому. У підсумку Німеччина стала для мене другою країною. Я провів в ній шістнадцять років, там народилися мої діти.

Червона картка за кока-колу

- Кажуть, якщо в команді три легіонера з однієї країни - це вже мафія.

- У «Фрайбурзі» було троє хлопців з Тунісу, троє малійців, троє нас. Це не заважало, ми грали добре. У Фінке все було під контролем. Він любив швидких гравців, і африканці ідеально вписувалися в його модель.

- Німецька дисципліна африканців не лякала?

- Проблеми з вагою були, звичайно. Двоє хлопців стабільно привозили з відпустки «плюс десять кілограм», але при цьому ніколи не спізнювалися. А ось в «Карлсруе», де я потім грав, бразильці взагалі вчасно не приїжджали! Постійно штрафи платили.

- Що ще не подобається німецьким тренерам, крім запізнень?

- Фінке не любив, коли хтось в команді пив пиво.

- Тобто? Це ж Німеччина.

- Ну от так. Не забуду момент, коли я тільки-тільки приїхав у «Фрайбург». Ми поверталися з виїзного матчу, і коли автобус зробив зупинку, я вийшов купити кока-коли. Тут же підскочив Фінке: «Це у нас червона картка! Не можна! »Я думаю:« Яка картка? За що? »З тих пір взагалі не п'ю колу. У Фінке особливий погляд на футбол, він стежить за тим, як і що гравці їдять і п'ють. У «Карлсруе» і «Бохумі» такого, звичайно, не було.

- Вино грузинам теж не можна було?

- Тут він нічого не говорив. Келих після матчу - нормально.

Василь Хомутовський: «Якщо в« Стяуа »хтось відмовлявся пити вино, Дзенга змушував»

- Правда, що ви вмовляли Володимира Бута перейти у «Фрайбург»?

- Фінке попросив мене з ним поговорити. Ми з Володею і зараз телефонуємо один одному. Як гравець він міг домогтися більшого. У «Фрайбурзі», коли ми пробилися в Кубок УЄФА, Бут був дуже хороший. Але в футболі потрібно вміти відмовлятися від того, що тобі приємно.

- Бут не вмів? Він, по-моєму, не приховує, що любить відпочити.

- Це заважало, так. Багато футболістів хочуть і в футбол грати, і гуляти, але поєднати це вкрай складно. Ти можеш грати рік-два-три, але в кінці кінців, якщо ти не живеш як професіонал, стане важко.

- На тренування щось Володимир на все ходив? Або, як Слава Гліб, в середині товариських матчів відлітав веселитися в інше місто?

- Ні, такого не було. Тренувався і грав він на рівні. Але життя футболіста - це зовсім інше.

В'ячеслав Глєб: «У Магата забіги, як на Ейфелеву вежу. Пробіжишся разочок, а потім думаєш, як спуститися і не обосраться »

капітан команд

- Ви були капітаном «Фрайбурга». Вас на цю посаду призначив Фінке?

- У нас в команді капітана обирали гравці. Фінке лише проводив збори, на якому все вирішувалося. До речі кажучи, я був капітаном не тільки у «Фрайбурзі», а й в «Карлсруе». Усвідомлювати, що тобі довіряють, завжди приємно.

- Чому після «Фрайбурга» ви подалися в «Карлсруе»? Чи не бентежило, що ці клуби вороги?

- Я міг залишитися у «Фрайбурзі» і грати там ще десять років, але не хотів. Вся справа в Фінке. Коли він оголосив, що йде з «Фрайбурга», я вирішив, що теж піду. Ми пропрацювали разом десять років, і я не уявляв, що хтось інший може тренувати команду. В одному сезоні був момент, коли я отримав серйозну травму. Інший тренер посадив би на лавку, а Фінке мені довіряв. Я це цінував і хотів якось висловити респект. Варіанти були різні - «Штутгарт», «Хоффенхайм», «Вердер», але мені чомусь сподобався «Карлсруе». Я поспілкувався з керівництвом клубу і був вражений, як люди мислять.

- З росіян в «Карлсруе» грав Сергій Кір'яков, який брав участь в знаменитому матчі з «Валенсією».

- 7: 0! Ту гру там згадують досі - так само як в Грузії весь час говорять про перемогу «Динамо» в 1981-му. За «Карлсруе» ще Іван Саєнко грав, але це було до мене.

Сергій Кір'яков: «У Китаї в тюрму смертників возили. Там розстріл за планом - запропонували виконати вирок »

- Знаєте, що він завершив кар'єру?

- Давно вже. Дивно: людина грав за збірну, а в двадцять сім закінчив.

- Хто наймасштабніша особистість з тих, кого ви зустріли в Німеччині?

- Лотар Маттеус. Коли в 1990 році Німеччина виграла чемпіонат світу, я був впевнений, що це найкращий гравець на планеті. А через сім років виступав проти нього в Бундеслізі! Коли ми вперше зустрілися, я відчув шок - відчув, що мрія починає збуватися.

- Але ви хоча б поговорили? Або дар мови був втрачений?

- Ледь ледь. Кажуть, що у нього складний характер, але я це не відчув. Мені важливіше, що він був класним футболістом.

Івелін Попов: «Спасибі Маттеусу за те, що штрафував мене»

- Майк помінялися?

- З ним - немає. Але взагалі я сімнадцять років з усіма змінювався. Майже з усією Бундеслігою.

- І який екземпляр у вашій колекції найцінніший?

- Майка збірної Грузії. Коли ми обіграли Хорватію 1: 0, на ній вся команда розписалася. Після цього у нас був відмінний шанс поїхати на Євро, але не вийшло.

серце Купера

- Ваше покоління називають золотим для Грузії, хоча ніякого «золота» ви так і не здобули. Коли я розмовляв на цю тему з Шотою Арвеладзе, він сказав, що вся справа в надто легкому відношенні грузин до життя. А що думаєте ви?

- У Німеччині журналісти постійно запитували, чого я хочу добитися. Я відповідав, що мета номер один - потрапити з «Фрайбургом» в Кубок УЄФА і вийти зі збірною Грузії на великий турнір. Але якщо в клубі план був реалізований, то збірної весь час не щастило. І це моя найбільша біль. Я не знаю, чому так вийшло. Ми з хлопцями багато разів збиралися, намагалися зрозуміти, через що всі проблеми. Але якоїсь однієї причини так і не виділили. Футболісти, звичайно, теж винні. Я взагалі така людина, яка в першу чергу шукає відповіді в собі.

Шота Арвеладзе: «Ван Гал здорово розбирає гру - ти неначе« Міміно »подивився»

- А хто був найяскравішим з того покоління грузин?

- Кінкладзе. Шкода, що він не зміг грати довше. Георгій проявив би себе в будь-якій команді - будь то «Реал» чи «Барселона».

- Ектор Купер, за статистикою, абсолютно найгірший тренер в історії збірної. Невже аргентинець був настільки поганий?

- Навпаки! Для мене це найкращий іноземець, який працював з нашою командою. Він жив в Грузії, ходив на матчі чемпіонату, багато працював з футболістами. Було видно, що Купер хоче чогось домогтися. Він працював серцем, але статистика, на жаль, це не відображає.

- Топмеллер не жив в Грузії?

- Ні.

- Скажіть, де вас все-таки люблять більше - у Фрайбурзі або в Карлсруе?

- Сподіваюся, і там і там. У «Карлсруе» я три роки був капітаном, у мене там будинок. Вболівальники досі пишуть, цікавляться, як справи. Я люблю Карлсруе, коли є час, завжди приїжджаю туди з сім'єю. І відчуваю себе навіть краще, ніж у Фрайбурзі. Напевно, тому що там багато друзів.

- Як же ви зважилися виїхати в Азербайджан?

- Спочатку я перейшов в «Бохум». Чи не забив там жодного м'яча і хотів закінчувати. Але в цей час Каладзе проводив в Грузії прощальний матч. Ми зіграли, і Цхададзе - він зараз тренує збірну - попросив допомогти в «Інтері». Так що в Баку я, можна сказати, потрапив випадково.

- Багатьом здається, що чемпіонат Азербайджану - це місце, де можна по-легкому зрубати гроші ...

- Гроші там крутяться великі. Тому і аргентинців з бразильцями багато, є легіонери з Прімери. Самі бачите, як «Карабах» і «Габала» грають в Лізі Європи. Без грошей зараз важко щось зробити.

Тбілісі

Текст: Ярослав Кулємін

Фото: Global Look Press