«Будь-який тренер збірної - це завжди одинак»

1. «Я дуже довго йшов ...»
2. «Мусерський Дмитро Олександрович повернеться!»
3. «Я дуже вдячний Алекно за його правильні слова ...»
4. радянська людина
5. «Мене, справжнього, мало хто знає»

Ця розмова з Сергієм Шляпніковим, головним тренером збірної Росії з волейболу, багато в чому вийшов несподіваним - до такої відвертості героя заздалегідь не можна підготуватися. Чому самотність, яке багатьма сприймається як випробування і хрест, потрібно заслужити? Як в нашій волейбольної збірної зараз йдуть справи з талановитою молоддю? Чи повернеться в збірну Дмитро Мусерський Дмитро Олександрович? Відповіді на всі ці питання читайте в ексклюзивному інтерв'ю, яке дав Сергій Шляпніков нашому сайту.

«Я дуже довго йшов ...»

- Сергій Костянтинович, вас свого часу визнавали найкращим тренером світу, ви працювали з юніорськими збірними, з молодіжними, і дуже успішно, а тепер ... Тепер ви, напевно, зможете відповісти на майже філософське питання: чому дорослі відрізняються від дітей?

- Тим, що діти виростають і стають мужиками (сміється). Звичайно, різниця є: це вже багато вміють і розуміють люди. Якщо молодь десь потрібно підстьобувати, то тут хлопці професійно ставляться до своєї роботи, їм даєш завдання і просто контролюєш правильність його виконання.

- І підстьобувати не треба?

- Іноді, буває, звичайно. Вранці важко розгойдуватися, щось болить, не завжди хочеться. Але вони професіонали. Вони все розуміють, можуть себе налаштувати, я теж з розумінням ставлюся до їх проблем. Тому у нас нормальний, здоровий клімат в команді: якщо щось не виходить, ми сідаємо і розмовляємо. Прояснюємо ситуацію і знаходимо вихід з положення. Секрет простий: потрібно більше спілкуватися з хлопцями, більше довіряти їм. Тут трошки інші принципи роботи. Якщо з дітьми потрібно давати обсяги за принципом «перехід кількості в якість», то тут ми цю школу пройшли, і тільки на самосвідомість, на концентрації ... Ми відновлюємо їх навички іноді після перерви, після відпустки, а майстерності їм не позичати, це олімпійські чемпіони , чемпіони Європи. Їм лише потрібно допомогти набрати кондиції, налагодити взаємодію, так як хлопці приходять з різних клубів і дійсно потрібен час, щоб зігратися, знайти взаєморозуміння. Над цим і працюємо!

- Якщо згадати ваші почуття в той момент, коли вам запропонували очолити збірну, - наскільки охоче ви пішли на це, були присутні якісь сумніви?

- Ні, ви знаєте, сумнівів не було. Коли ти йдеш на юнацьку збірну, це початок шляху. А зараз я вийшов на пік. Я завжди думав про нього. Про те, що мені потрібно набратися знань і підійти до цієї вершини. Питання інше: підкориться вона або не скориться. Це наступне питання. Я пройшов великий шлях. Як раніше було, в Радянському Союзі. Молодіжна збірна - чемпіони Європи, чемпіони світу - і тренера ставлять очолити збірну СРСР, як це було з В'ячеславом Платоновим. А мені довелося шість чемпіонатів Європи вигравати, два чемпіонати світу, з'їздити на Європейські ігри і зайняти там третє місце з молодіжним складом, в якому були і Клюка, і Полєтаєв, Універсіаду виграти потрібно було в Казані в тринадцятому році, і тільки після цього підійти до межах. Так що сумнівів у мене не було, повторюся, я дуже довго йшов.

Візьмемо будь-який турнір: або ти його виграєш усіма зусиллями, або вирішуєш конкретні, локальні завдання. Для Росії завжди важливо місце. Перше місце. Але сьогодні ситуація така, що на якомусь тривалому турнірі тобі можуть знадобитися всі 12 гравців, і всіх їх я повинен встигнути підготувати. Результат іноді стає важливим, але не головним - і доводиться часом берегти основних гравців, щоб уникнути необов'язковою травми, можливо, програвати, приймаючи непопулярні рішення. Чому? Тому що так треба. Іноді можна тримати тільки основний склад на майданчику і виграти одній шісткою, наприклад, Меморіал Вагнера. Але що ми в результаті отримаємо? Як ми потім будемо реанімувати основних гравців перед чемпіонатом Європи?

«Мусерський Дмитро Олександрович повернеться!»

- Керівництво вам дозволяє відстоювати таку позицію?

- Керівництво ставиться з розумінням. І в курсі всіх справ. Ми спілкуємося, знаходимо виходи з тих положень, які у нас виникають. Мені кажуть: так, у вас пріоритет, будь ласка. Можливість комбінувати зі складом мені дають, що важливо для тренера. Ми намагаємося зробити омолодження збірної, все розрахувати до двадцятого року, щоб отримати боєздатну команду. Керівництво розуміє, що відразу команда не робиться. Потрібен час. Дуже важливо, що мене в цьому плані підтримують і дають працювати на перспективу, іноді і в рахунок якогось результату. Але ми нічого не отримаємо, якщо не віддамо натомість. Не можна отримати, нічим не жертвуючи. Можна вирішувати локальні завдання тими силами, які у нас є. Але що ми отримаємо через чотири роки? Або ми будемо потім за рік робити нову команду? Природно, мова зараз не йде про чемпіонати світу або Європи, на них ми зобов'язані виступати в повну силу.

У нас є талановита молодь, ось що головне! Клюка, Полєтаєв, Волков, Власов, Куркай ... Вони чемпіони Європи, чемпіони світу. Ці хлопці знають, як перемагати, хочуть перемагати, що теж дуже важливо. Ми вийшли на Світовий лізі вперше за три роки в «фінал шести» фактично молодіжним складом. Вони привнесли це в збірну - бажання перемагати. Старше покоління направляє, підказує, куди йти, що робити, нюанси волейбольні ... А ці хлопці додають своїх емоцій. Я вважаю, у нас складається такий симбіоз - і цікавий, і конструктивний. Цікава команда, цікава молодь, тепер потрібно її зберегти і ще переглядати людей на перспективу, створювати запас міцності, щоб у нас була не одна команда, а дві або три. У Росії такі люди є! І нарешті, у нас як і раніше залишається Мусерський Дмитро Олександрович ...

- Залишається?

- Звичайно.

- До Олімпіади його відновлювали, кинувши на це великі сили, і не змогли відновити.

- Я думаю, що це проблема вирішувана. Час, терпіння - і все буде добре! Я приїжджав в Білгород, ми з Дімою розмовляли, він мені сказав, що в майбутньому році буде грати за збірну.

- Ви погодитеся з тим думкою, яке висловлюють деякі фахівці, про те, що світові лідери сьогодні грають в інший футбол і ми опинилися в ролі наздоганяючих. У вас є таке відчуття?

- У мене такого відчуття немає. Взяти хоча б збірну Франції. Те, як вони зараз грають, так вони цим складом виступають вже довгий час, вони йшли до цього не один рік. Я вважаю, це команда на якийсь період часу. От не було Франції, потім вона з'явилася. Чому? Тому що взяли за основу молодіжну збірну - вони дуже зіграні, вони розуміють один одного з півслова. Або бразильці: скільки вони разом грають? Сербія. Вони взяли за основу дев'яносто перший рік народження. Ми проти них грали і перемагали їх на молодіжному чемпіонаті світу, ми з легкістю обіграли їх тоді в півфіналі, ми поставили 34 блоку - фантастика! У нас один Філіппов поставив 11 блоків. Ми їх не відчували в той час. Хороша команда, але не більше того. Наш Ковальов тоді був на дві голови вище Йововича. Але їх лідери відразу пішли до дорослої збірної, а у нас тоді - ніхто.

- Чому?

- Не знаю. Були сильні гравці. Тоді важко було пробитися того ж Ковальову. І Бутько, і Гранкін були дуже, дуже сильні. У нас потужна ліга, величезний вибір, у сербів мало гравців, і вони їх відразу запустили в національну збірну, відправили на Олімпіаду і ... нічого. Вони довго нічого не вигравали. Бо знову ж таки потрібен час. І ми зараз, до речі, трошки випереджаємо інші команди: у сербів дев'яносто перший рік народження грає, а у нас вже дев'яносто п'ятий на майданчику! У нас хороше майбутнє, просто ми повинні «оттерпеть» якусь ситуацію рік або два, і до двадцятого року виростити збірну. Ніхто з нас завдань на чемпіонатах Європи і світу не знімає, але ми при цьому ростимо молодь, і про це теж не варто забувати.

«Я дуже вдячний Алекно за його правильні слова ...»

- Коли ви приймали збірну, у вас відбувся якийсь розмова з Володимиром Романовичем Алекно?

- Ми кілька разів розмовляли. Він мені підказував якісь моменти, дуже важливі. Це хороший, сильний тренер, ми повинні один в одного вчитися; якщо у мене виникнуть ще якісь питання, я йому обов'язково подзвоню. І коли ми грали Світову лігу в Казані, Володимир Романович мене дуже підтримав після останньої гри, підійшов ... Я дуже вдячний Володимиру Алекно за його правильні слова, за його підтримку. Він доклав зусиль для збірної, і йому не байдуже, куди вона буде рухатися, в якому напрямку. Ми поговорили про те, що так буває, і деякий час потрібно потерпіти, без шашок наголо. Спокійний погляд, аналіз.

- Ви залишаєте враження дуже розсудливого людини ... Чи буває таке, що ви піддаєтеся емоціям і вони в вас прямо киплять?

- Звичайно, буває! А раніше ще як бувало! Я ж був і президентом клубу, і головним тренером, і гравцем на майданчику. Потрібно було і гроші діставати, і самому ще грати, і вчити інших. Тому нерви у мене були, як у Миколи Васильовича ...

- Карполь? Слова такі ж говорили?

- Слова, може бути, і інші були, а по суті ті ж (сміється). Зрозумійте, були важкі часи. Залів не було, спонсорів не було, а їх все-таки потрібно було знаходити! Із залу в зал з м'ячами перебігати, гроші добувати. Як я їх добував, сам не розумію, але, якщо потім поруч зі мною на майданчику хтось накосячіть, мені ж ставало прикро! Я для нього вибиваю гроші, сам пашу, а він ... Тому різні слова виривалися.

Зараз я на багато речей дивлюся спокійніше, по-іншому. А тоді ... тоді нам в маленькому місті треба було створити команду. Шістсот тисяч населення - ну що це таке? А ми виховали близько сорока чемпіонів Європи та світу, призерів! В такому маленькому місті, не маючи нічого, у нас свого залу до сих пір немає, ми його орендуємо. Ось ті хлопці, які зі мною через все це пройшли, вони олімпійські чемпіони - це і Юрій Бережко, і Максим Михайлов, і Сергій Гранкін, і Саня Соколов.

- Такий же феномен свого часу був у Воскресенського «Хіміка». Маленьке містечко викував стільки світових зірок. Як це пояснити? Феномен, і точка?

- Робота виконана величезна. Я не соромився, їздив по дитячим турнірам, розмовляв з тренерами. «Мені такий-то подобається, такий-то, давайте домовлятися». Доводилося переконувати і батьків. Батьки, природно, задавали питання: «Ви хочете відвезти нашого сина в Ярославль, а де він буде жити?» «Приїжджайте, ми вам все покажемо». Наймана квартира або поверх в студентському профілакторії, який ми відреставрували, у нас був окремий вхід. «Тут буде жити» - «Що він їстиме?» Йдемо в їдальню. «Де він буде вчитися?» - «Ось школа, ось інститут педагогічний». Армія? У нас є військове училище. Ракетно-зенітне, фінансове училище. І, коли я всю цю піраміду розповідав, наводив у приклад хлопців, які через все це пройшли, і ким вони стали, з'являлося довіру. Батькам ми оплачували дорогу, щоб вони могли приїжджати, провідати, це ж теж важливо! Хлопців намагалися не перетримувати, щоб вони не пересиджували, а йшли далі, розвивалися, підключали до головної команди.

Так ми ростили відмінних хлопців, які дорослішали, ми їх якийсь час тримали, потім вони йшли в інші команди, а у мене за цей час підростало інше покоління.

радянська людина

- Виходить, ви на півкраїни працювали?

- Тоді багато так працювали. А потім у мене висмикнули Бережко, Остапенко, Гранкіна, і вся піраміда впала. Дуже важко було відновлювати. Ми не дали тільки дев'яносто третій рік народження в молодіжну збірну. А так все віку ми давали! Є й інші ентузіасти. Єкатеринбург, Білгород, Нижньовартовськ, Новосибірськ. Клуби-донори. Які готують. Одні готують тому, що немає великих коштів і треба якось виживати, ростити своїх гравців. Інші створюють сучасну інфраструктуру, де не один вік, а кілька. Кожен по-своєму вирішує ці завдання. Але, на жаль, донорів стає все менше. Це важка, копітка робота, часто невдячна. Тому що може не вийти! Результат може прийти через чотири, п'ять років. А хтось не хоче чекати, їм потрібно все і відразу!

Прикро, що у нас до сих пір немає залу ... «Факел» в Новому Уренгої побудував зал на вічній мерзлоті! А ми в Ярославлі чому не можемо? Треба будувати там, де виходить, де ж ще будувати? Ми даємо олімпійських чемпіонів, у нас виросло чотири чемпіони Лондона! Зараз вся надія на нового губернатора ...

- Щоб просити гроші, доводиться переступати через себе. Як вам це вдавалося?

- Чи вдавалося, тому що я знав - заради чого. Але ось дивовижний момент: зараз як би і грошей більше, ніж в дев'яності роки, а знайти співчутлива мецената стало набагато складніше.

- Зради прощати навчилися?

- Ну як сказати ... Осад все одно залишається. Розумом ти розумієш, що людині, може бути, десь буде краще, якщо він вирішив піти, але ж є і робота, яку ми разом повинні були зробити. Для «Ярославича». Для клубу! Гаразд, я переживу. Як людина, як тренер. Але клубу-то буде важко знайти заміну. Раніше перехід з клубу в клуб - це була НП. Мене часто звинувачують: «Ну що ти все згадуєш Радянський Союз? Це була інша країна, інші люди ». Стоп. Але порядності-то ніхто не відміняв ?! Які б часи не були. Якщо є домовленість, нехай усна, неважливо. Домовилися - пішли і зробили. А на час не потрібно нічого списувати. Нормальне час. Є хлопці осудні. Є несамовиті. Але так було завжди.

- А ви радянська людина?

- Так.

- В чому це проявляється?

- Виховання. Зі старшими я завжди на «ви», мені важко перейти цю грань, якщо людина мене старше. Зараз молоді люди більш розкуті, вільні, чи що. А у нас не те щоб комплекси були, немає, були певні норми поведінки, яким ми намагаємося відповідати досі. Так, я радянська людина. Я пройшов радянську школу в волейболі, яка заснована на досить великих обсягах. Це нудна, важка робота, але, щоб навик сформувати, потрібно виконати великий обсяг. Закон про перехід кількісних змін у якісні ніхто не відміняв. Тільки ніхто не хоче робити це кількість сьогодні! Усім потрібні висококласні гравці. Зал. Чартери. «Дайте грошей побільше, я куплю майстровиті шістку і не буду морочитися». А ми морочилися. Робили великі обсяги, бігали виснажливі кроси, так, було важко. Але ми перемагали. Значить, ця система працює!

- Самі ви бігаєте кроси з хлопцями?

- Ой, ні. Я завжди погано бігав кроси. Вранці бігти по березі Волги, по піску, від тридцяти хвилин до години ... Це катастрофа була! А потім ти вдавався - і 100 подач, 100 прийомів в залі. Але, як би там не було, наша, радянська методика є базою для всіх світових методик, все звідти черпали і черпають. Хоча і взаємний шпигунство ніхто не відміняв. Ми за італійцями шпигуємо, вони за нами, ставлять у нас на тренуванні камеру, я лікаря кажу: «Іди, встань перед цією камерою ...» Так, ось так хуліганили, бо цікаво, хочеться вчитися один у одного! Дуже цікаво. Я потрапив в свою професію! Я знаю багатьох людей, яким це не вдалося, на жаль ...

«Мене, справжнього, мало хто знає»

- Що співпало в вас і в волейболі?

- Я таких не був, ось в чому справа! Мене волейбол таким зробив. Моя мама ніколи не думала, що я стану таким ...

- Таким - це яким?

- Мене ситуація змусила помінятися. У поведінці, в жорсткості. Якби я залишався «білим і пухнастим», я б нічого не створив. А в п'ятому класі «м'яким і пухнастим» я прийшов в волейбол. У восьмому класі я потрапив вже у доросле команду, мені доводилося спілкуватися з мужиками, і, відповідно, я швидко подорослішав. Мені навіть з однолітками незабаром стало нецікаво. Тому що в роздягальні наслухаєшся всього! Життєвий досвід відразу збагатився дуже сильно. І словниковий запас поповнився. Тому, щоб зробити команду, мені потрібно було стати іншим. Якщо я не навчуся питати і вимагати, у мене нічого не вийде. Будь-який тренер збірної - це завжди одинак. Я думаю так. Люди бачать на екрані красиву картинку, як високо стрибають, точно б'ють, а як до цього прийшли, я навіть не хочу розповідати. Як після тренувань хлопці замотують коліна, ледве йдуть, як опускаються в цю ванну з льодом, терплять, відновлюються по дві-три години.

Я можу ходити і посміхатися, тому що нікому не цікаво бачити похмурі обличчя, хочеться бачити, що все добре, ситуація під контролем. А що у мене в душі - це в душі, і тільки зі мною. Один великий тренер і мудра людина, Юрій Чесноков, одного разу мені сказав таку річ: «Самотність потрібно заслужити».

- Як це розуміти?

- Чим вище ти піднімаєшся, тим менше у тебе залишається друзів. Справжніх.

- Хіба це добре? Що тут заслуговувати?

- Просто ми всі одинаки. І чим гостріше ти відчуваєш це самотність, тим ближче вершина, до якої ти йшов все життя ... Це її прикмета.

- А м'яким ви в чомусь залишаєтеся?

- Залишаюся, але не для всіх. Я можу бути різним. Мене, справжнього, мало хто знає.

- Тобто ви загадка?

- Я не кажу, что я загадка. Яким я буваю вдома - таким мене зазвічай ніхто и не бачіть. Чому тренер, як правило, самотній? Цьом є пояснення. Так, нехай поруч начебто много помічників, а ВІН один. Йому нужно прійматі решение. Самому. Як це Зробив Володимир Алекно на лондонській Олімпіаді. Я больше чем упевненій, что всі его решение були прійняті на самоті. Спрацювало НЕ спрацювало - ВІН Несе цею хрест. І КОЖЕН з нас его Несе. Ти робиш заміни, ти готуєш команду, потім з'ясовується, що з якихось причин це не працює, а відповідати - тобі, і тільки тобі. Тому всі рішення - вони тільки твої.

Знаєте, людина-легенда Юрій Чесноков, олімпійський чемпіон 1964 року народження, капітан збірної Радянського Союзу, потім тренер ЦСКА, який виграв все, що можна було виграти, до сих пір це не можуть повторити. Тренер збірної Радянського Союзу. Полковник. Жорсткий. Коли він йшов по коридору, люди притискалися до стін.

Потім ми багато спілкувалися, Юрій Борисович до мене приїжджав з онуком, і на волейболі спілкувалися - це фанат був страшний ... Так ось, таким, яким я його тоді бачив і дізнався, думаю, його теж мало хто бачив.

- Ви теж страшний фанат?

- Так, у мене якось ні на що більше немає часу, я завжди в роботі. Чи не рибалка і не мисливець. Можливо, це погано і мені цього не вистачає, щоб розвантажитися, перемкнутися. Можу провести вечір за книгою: люблю, наприклад, прозу Артура Хейлі. Ще люблю розгадувати кросворди. Буває, сильний матч тебе так захоплює, що ти продовжуєш «грати» після гри. Приходиш в готель, і в твоїй уяві він починається спочатку, а потім ще раз спочатку ... Я навчився з цим справлятися, сівши з ручкою за кросворд. Він мене заспокоює, і, хоча голова продовжує працювати, ти все-таки перемикаєшся. А фанат не фанат, це судити, може бути, не мені. Але все своє життя я присвятив волейболу. Це так. Нехай у мене все відбувається не зовсім так, як говорив Нікулін: «Вранці з задоволенням на роботу, ввечері з задоволенням додому». У мене тільки одна частина програми. Вранці з задоволенням на роботу ...

- Яким же виявився Чесноков, ви так і не розповіли?

- Дуже вразливим. Уважним. Я його іншим уявляв! Чесноков в сприйнятті більшості людей - це був монстр! Один погляд чого вартий. Будь-якого гравця він міг забрати і відвезти в ЦСКА без розмов. Але мені дано було дізнатися, як він любить музику. Питав: «Що тобі записати?» «Серьога, в наступний раз приїдеш - я тобі запишу». А він сказав - він зробив. Потім ще подзвонить: «Ти послухав?» Ось така душа ... Дуже вдячний. Завжди відповідав на добро добром. Чесноков не міг якийсь вчинок залишити просто так. Хоча для такого великого людини багатьом, напевно, хотілося зробити щось приємне. Але він не сприймав це як щось само собою зрозуміле. Юрій Борисович обов'язково повинен був відповісти ...

- Для такого захопленого людини найстрашніший момент - коли закінчується все, що він любив, чим жив, і він не знаходить себе, згасає. Ви думали коли-небудь про це? Про те, що і вас це чекає?

- Звичайно, я не хотів би про це думати. Я бачив, як йдуть великі гравці і тренери ... Насторожує дійсно. Як Юрій Борисович Чесноков йшов ... Важко. Як зараз живе Іван Васильович Бугаєнко. Дворазовий олімпійський чемпіон. Під Ригою на хуторі, де три будинки. Він не громадянин Латвії, не громадянин Росії. Я це бачу! Те покоління. Хтось знайшов для себе нові смисли, хтось не зміг. Так, все це дуже непросто. Але ми йдемо до кінця. Тому що ми нічого іншого не вміємо. Як фаталісти.

- А там, може бути, і відкриється якась двері?

- Так нової щось двері ніякої і не треба ...