Чех-мандрівник про Білорусь: «Жахливі готелі, милі люди, дивне ставлення до історії і порядок на вулицях»

Віт Штепанек (Фото: Архів В Віт Штепанек (Фото: Архів В.Штепанека) Шлях до Білорусі, якщо туди їхати на поїзді або машині, як це зробив Віт Штепанек, лежить через Брест. Білоруський кордон обнесена колючим дротом і нагадує чеському журналісту про часи комунізму. Тоді чехословацька влада захищали своїх громадян від сусідніх Австрії та ФРН такий же дротом. Щоб ніхто не втік з «благополочной, процвітаючою» соціалістичній Чехословаччині. Український кордон колючим дротом не обнесене. Це, на думку, Віта Штепанека, в якійсь мірі символічно. Україна прагне до зближення з Європейським Союзом, а Білорусь повернута обличчям до Росії.

Ось, які спогади збереглися у Віта Штепанека про Бресті.

- Це такі їх своєрідні ворота в Центральну і Східну Європу. Сам з себе місто нічого цікавого не представляє, він був повністю зруйнований під час війни. Зараз все місто складається з панельних будинків. Є в місті і відома Брестська фортеця, там зараз музей, в якому намагаються якось задокументувати історію. Для Білорусі історія починається 22 червня 1941 року, коли фашисти напали на Радянський Союз. Всього того, що було до цього, для них ніби й не існує. Вони й не знають, що в 1939 році цю фортецю від фашистів захищали поляки. У 1939 році німці окупували місто, а потім відповідно до пакту Молотова-Ріббентропа передали його під управління радянської армії. І в центрі Бреста проходив спільний парад вермахту і Червоної армії. Про це в Білорусі звичайно мовчать. Такий у них вибірковий підхід до історії, для них існує тільки та війна, яка була з 1941 по 1945 рік, вони називають її Великою Вітчизняною. І, звичайно, для адекватних людей, які критично і об'єктивно дивляться на історію, це здається диким і ненормальним.

- Навіщо взагалі їхати в Білорусь? Чим ця країна може бути цікава чеським туристам?

Мінськ, Білорусь (Фото: Павло Новак, Чеське радіо)   - Це останній шанс, остання країна в Європі, куди не так і просто потрапити Мінськ, Білорусь (Фото: Павло Новак, Чеське радіо) - Це останній шанс, остання країна в Європі, куди не так і просто потрапити. Вона географічно близька, і в той же час про цю країну ходить чимало міфів, далеко не всі з них правдиві. Це така чорна діра. Рівнинна країна, сильно постраждала під час Другої світової війни, тобто пам'яток архітектури там по суті не залишилося. Та й ніяких особливих вишукувань гастрономів там немає, і потрапити в Білорусь непросто. В Білорусь потрібно отримувати візу, яку ще варто чекати кілька днів. І люди, коли про все це дізнаються, вони кажуть: «Та навіщо воно мені потрібно».

Проте, Білорусь багато в чому цікава. Залишки радянської реальності там видно буквально на кожному розі. Крім Росії і може Молдавії такого вже ніде не зустрінеш. Усюди стоять Леніни, Дзержинські і їм подібні. Деякі білоруські міста побудовані абсолютно в однаковому стилі архітектури п'ятдесятих-шістдесятих років. Але це не панельні будинки в спальних районах, немає. Це такі монументальні будинки з якісних матеріалів. Таких багато в центрі Мінська та інших міст. І хоч я сказав, що білоруська природа в принципі нецікава, але пару цікавих речей там знайти можна. Дуже цікаві райони природних озер, яких в Білорусі близько 12 тисяч. Або скажімо, Біловезька пуща, один з найунікальніших природних заповідників в Європі. Мало хто в Чехії знає, що його основна частина лежить в Білорусі, і тільки невелика частина в Польщі.

- Ви вважаєте, що Білорусь - це країна, яка готова приймати туристів? У ній є необхідна для цього інфраструктура?

- Звичайно, ні. Наприклад, частиною їх туристичної інфраструктури є готелі радянського типу, але за західними цінами. Дуже даремно багато хто думає, що поїздка в Білорусь обійдеться їм дешево. Ні в якому разі! Поїздка до Білорусі - дуже дороге задоволення. Крім того, там дуже мало ресторанів. У місті з населенням в 20-30 тисяч ви знайдете два-три ресторани, в яких і не особливо смачно готують. Зате в країні добре працює повідомлення: і залізничне, і автобусне. Але це зрозуміло, тому що це повідомлення обслуговує перш за все місцеве населення.

- Яке у вас склалося враження про простих людей, які живуть в Білорусі?

- Вони доброзичливі, практично всі. Вони дуже чесні, що особисто мене дуже здивувало. Їм все хочеться знати, вони виявляють цікавість, це зрозуміло, адже в їх країну практично не їздять іноземні туристи. Але для того, щоб зрозуміти простих людей, спілкуватися з ними, відчути їх зсередини, потрібно знати російську мову. Іноземних мов вони не знають. Взагалі, особливість білорусів і Білорусі - це їхні проблеми з національною самоідентифікацією. Приблизно три чверті населення зараховують себе до так званої білоруської національності. Але в країні два офіційних державних мови - це білоруський і російський. Однак реальність така, що навіть більшість етнічних білорусів один з одним спілкуються російською. У школах можна вибрати, якою мовою вчитися, російською або білоруською. Білоруська мова виявляється в меншості. Я помітив таку цікаву річ. Два протидіючих табори взаємно звинувачують один одного в тому, що ті хочуть використовувати білоруський націоналізм в своїх політичних цілях. Влада це говорить про опозицію і навпаки.

- Європейські політики і засоби масової інформації весь час говорять про білоруську диктатуру. Що ви про це думаєте?

- Я б не використовував слово «диктатура» і я вважаю абсолютно неправильним говорити «тоталітарний режим». Такого немає. У Білорусі авторитарна система, і президент Лукашенко сам кілька разів про це говорив. Правда, там немає і демократії західного типу, до якої ми звикли. Але людей в Білорусі їх система влаштовує. Я про це розмовляв і з одним з лідерів білоруської опозиції, і з простими людьми. Чому в Білорусі немає ніяких заворушень і масових виступів проти системи? Тому що в країні порядок і практично немає злочинності. Там у людей є гарантія того, що у кожного буде робота. Хоча не кожна робота добре оплачується, але все ж на цю зарплату можна прожити. У людей, які працюють на державній службі, є всі шанси зробити кар'єру. Тобто нікому ніщо не загрожує. Та й взагалі, якщо судити про економічну ситуацію в Білорусі, то не все так і погано. Якщо порівнювати валовий національний дохід, то показники Чехії не краще, ніж у Білорусі. В цьому плані в Білорусі набагато краща ситуація, ніж в Болгарії або Румунії, набагато краще, ніж у їх південного сусіда України, і приблизно на рівні Литви і Латвії. Це означає, що все далеко непогано.

- Ви сказали, що в Білорусі порядок і немає злочинності. Тобто вам там не було страшно?

- Абсолютно. Коли ми розмовляли з місцевим населенням, вони взагалі не могли зрозуміти, як і чому хтось може боятися ходити по місту вночі. У Білорусі ніхто ні на кого вночі напасти не може. Там абсолютний порядок! І дуже чисто. Якщо провести конкурс по чистоті між чеськими і білоруськими селами, то чеські зайняли б почесне друге місце.

- На самому початку нашої бесіди ви сказали, що своєю колючим дротом на кордоні Білорусь нагадує соціалістичну Чехословаччину. При цьому ви хвалите економічну ситуацію в сучасній Білорусі і не вважаєте Лукашенко диктатором. Так що ж таке Білорусь? Поїздка туди - це як повернення на машині часу в Чехословаччину часів застою? Де порядок, стабільна робота, але при цьому всі незгодні з режимом сидять в тюрмах?

- Там з цим ситуація дещо інша. У нас, в комуністичній Чехословаччині, було як? Якби ввечері в пивний людина почала вимовляти антидержавні мови, то на наступний день він би вже точно сидів у в'язниці. У Білорусі такого немає. Там дозволені політичні партії. Люди абсолютно не бояться говорити про політику. В цьому плані Бєларусь - не Чехословаччина. З іншого боку, дуже складно виїхати з Білорусі та в'їхати туди. Між Білоруссю та країнами Європейського Союзу існують візи, а їх не так і просто отримати. Це в Чехії ми звикли, що наші студенти їздять за різними програмами обміну, в Білорусі це не так. Тому особливого досвіду в спілкуванні та контактах з європейськими країнами у них немає.

Нашим гостем був чеський мандрівник і журналіст Віт Штепанек, який нещодавно повернувся з Білорусі. Країни, яку як він вважає, варто відвідати кожному поважаючому себе туристу.

Навіщо взагалі їхати в Білорусь?
Чим ця країна може бути цікава чеським туристам?
Ви вважаєте, що Білорусь - це країна, яка готова приймати туристів?
У ній є необхідна для цього інфраструктура?
Яке у вас склалося враження про простих людей, які живуть в Білорусі?
Що ви про це думаєте?
Чому в Білорусі немає ніяких заворушень і масових виступів проти системи?
Тобто вам там не було страшно?
Так що ж таке Білорусь?
Поїздка туди - це як повернення на машині часу в Чехословаччину часів застою?