Інтерв'ю тренера російських регбістів Олександра Первухіна

1. «Таких тренерів я називаю шабашниками»
2. «Відразу втілилися обидві мрії»
3. «Великих грошей вам не дамо»
4. «Судді вийшли захищати честь європейського регбі»

Провал збірної Росії у відборі до Кубка світу минулого року привів до вирішення поставити біля керма збірної одного з найтитулованіших вітчизняних тренерів. Олександр Первухін у великому інтерв'ю розповів «Чемпіонату» про своє бачення майбутнього російського регбі та багато іншого.

«Таких тренерів я називаю шабашниками»

- Коли очолили збірну Росії, ні разу не виникла думка - а навіщо мені все це треба?
- Я був послідовний критикан політики запрошення іноземних тренерів середньої руки. Їх там дуже багато, а наставники дійсно елітного рівня або поїдуть до нас тільки за великі гроші, або не поїдуть взагалі. Я не раз пропонував списів: у мене хороші стосунки з Маккензі - тренером «Стад Франсе», з Салливаном - людиною, який очолював збірну США, яка обіграла нас на Кубку світу 2011 року. Обидва тренери висловлювали бажання попрацювати, але це вже інші суми в контрактах. Я бачив ситуацію, що склалася, коли збірна почала деградувати. А тут ще й схема угоди лякала - термін на чотири роки. Є в регбі відмінна схема «2 + 2» - якщо людина нічого не показав за ці пару років, навіщо ж ми ризикуємо і виходимо з таким багажем за плечима на світовий відбір?

- Що в федерації говорили?
- Я завжди послідовно відстоював ці принципи, на що отримував відповідь - мовляв, дуже легко сидіти і критикувати.

- А чому не особливо сильних тренерів ставлять на першу збірну, та ще й на тривалі контракти?
- Я вважаю, головна вина в тому, що наші відкривають рот, як тільки бачать фахівця з Англії чи Франції. Як же, адже він звідти, з топ-регбі, він працював п'ятим тренером клубу-аутсайдера Прем'єр-ліги. І такий же пієтет присутній у дуже багатьох членів регбійної федерації. Таких тренерів я називаю шабашниками. У них не було роботи на даний момент, і вони хапалися за будь-яку можливість. А коли потрапляло щось краще, моментально змотували вудки, як Даймонд, який кинув команду за два місяці до відбору. Їм абсолютно наплювати на проблеми російського регбі.

- Як з цим боротися?
- Їм потрібно було поставити строгі тимчасові рамки по результату. Так, через рік ми не виграємо у Грузії, але ми і не повинні програвати 0:54. Результату немає - до побачення.

- Ви самі вирішили не підписувати договір на чотири роки?
- Так, контрактна схема «2 + 2» була моєю ініціативою.

«Відразу втілилися обидві мрії»

- Коли вперше з'явилася перспектива стати новим наставником збірної?
- На третій рік, коли стало зрозуміло, що ми вже нікуди не виходимо безпосередньо і підемо через стикові ігри, я звернувся до керівництва федерації - дайте можливість доопрацювати цей рік. Я не чарівник, але вже з Уругваєм ми зіграти гідно могли б. І нехай в разі перемоги команда потрапила б в групу смерті, де взагалі не було чого ловити. Пропозиція була сприйнята з вдячністю, сказано: чекай дзвінка, ми будемо це питання вирішувати. Прозвучала чергової поразки від румунів 3:36, і все одно дзвінка я так і не дочекався. І навіть коли Кінгслі пішов перед матчем з Німеччиною, потім раптом виникла фігура француза. І тільки коли всі шанси вже були втрачені, виникла кандидатура Первухина.

- І ви погодилися?
- Я пропонував Миколі Нерушу спільно очолити збірну, але Коля відповів - я вже вдосталь нахлебался, давай тепер ти. Для себе я визначив півтора року, за які можна підготувати команду до Кубка світу, а потім потихеньку відійти від усього цього. Тому що в той момент єврокубки не світить, а ставати в восьмий раз чемпіонами Росії, обігравши «Яр», або не стати, програвши йому в одному матчі з п'яти, вже не цікаво. Є молоді хлопці - той же Вакиль Валєєв, який прекрасно може з цим впоратися.

- Але потім шанс на єврокубки все ж виник.
- І ось я зібрався з дружиною в грудні 2014-го летіти на відпочинок, і тут дзвінок з федерації - нам пропонують участь в єврокубках. Причому за дивним умови - щоб ми оплачували гостям дорогу. Я кажу: це не дуже чесно, але такий шанс упускати не можна. А потім повертаюся з Еміратів, дзвонить Неруш: «Вісім з 11 тренерів підписали лист до федерації, щоб призначити тебе тренером збірної. Але тут мені вже стояли не ті півтора року, які я запланував, а схема «2 + 2». Подивимося, якою буде результат. Ось так відразу втілилися обидві тренерських мрії.

Головний тренер збірної Росії з регбі Олександр Первухін

Фото: Олександр Сафонов, «Чемпіонат»

- А до цього хотіли піти на спокій?
- Так я планував директорської роботою займатися - купу питань треба вирішувати, зі стадіоном, з фінансуванням. Сім'я моя теж, м'яко кажучи, не в захваті від нового призначення. Моєму синові зараз два роки і вісім місяців. Так вийшло, що, коли народилася моя середня дочка, я перший раз очолював збірну - для неї тато був пов'язаний тільки з телефоном. Тепер те ж саме.

- З чого плануєте почати нову історію команди?
- Для нас дуже важливий момент - зустріч з іспанцями, тому що перша поразка від них стало дуже болючим. Програли ми їм під захоплені вигуки багатьох, в тому числі і в федерації.

- Чому?
- Незручний людина Первухин. Якщо я вважаю, що людина не працює, то я прямо кажу, що робити йому в федерації нічого, - кому ж таке сподобається?

- Стартовий матч з Іспанією склався, прямо скажемо, не дуже здорово.
- Зазвичай тренер бере на себе відповідальність за провал, але по матчу з Іспанією я цього зробити не можу - мені довелося брати тих гравців, хто догравав минулий сезон. Люди приїхали тільки з відпусток, ми 23 січня в Сочі зробили тести на фізичну підготовку, так у мене останні волосся випало. Якийсь рівень команди з працею зліпили, цей рівень отримав 40 очок від іспанців. Для мене зараз дуже важлива гра-відповідь, я розраховую на реванш.

- Під час Кубка світу 2011 року оголосили думка, що наша команда грає в стилі остров'ян - пропускають багато, але і самі можуть занести кому завгодно. Це так?
- Я ось цього ніколи не розумів. Команда вийшла на Кубок світу під керівництвом російського тренера. Микола Неруш створив збірну на базі «ВВА-Підмосков'я», яка тоді перебувала на своєму вищому піку. І раптом ми, впевнено вийшовши з другого місця, ставимо на його місце валлійського фахівця, а Миколи Володимировича потихеньку відтісняють. Знову настали на граблі - ось він прийде, великий, тепер ми Австралію обіграємо.
А острівної стиль гри нам приписався завдяки коментаторам. Олексій Попов та Дмитро Шмаков виконували дуже невдячну роботу, і їм потрібно було щось говорити, пояснюючи те, що відбувалося на полі. Відбувалося там те, що навіть Італія вийшла на матч з нами, не пробиваючи штрафні до тих пір, поки не занесли чотири спроби, що дають бонусне очко.

- Але наші спроби теж були красивими.
- Всі наші спроби були занесені тоді, коли суперник отримував право на бонус, міняв склад і не особливо викладався. Я не хочу принижувати заслуги, це здорово, що занесли три спроби Австралії, а дві - Ірландії, але це було за рахунку вже за півсотню. Денис Сімплікевіч заніс австралійцям з перехоплення Купера, якому було вже все по барабану.

- Що змінилося після Кубка світу?
- Найвища ціна виходу на Кубок світу - приплив дітей в секції дуже різко зріс. Роль телебачення в цьому плані величезна. І який сплеск отримало аматорське регбі! Причому ніякої організаційної роботи не було. Мужики, втомлені від плачу і стогонів на футбольних полях, побачили справжню боротьбу, де показати свій біль просто соромно.

І ось я зібрався з дружиною летіти на відпочинок, і тут дзвінок з федерації - нам пропонують участь в єврокубках. Причому за дивним умови - щоб ми оплачували гостям дорогу.

- Припустимо, вас призначили б до стиків з уругвайцями і наша команда їх би пройшла. Як би тоді хлопці виступили в Англії?
- Опинившись на цьому місці, я поняття не маю, що б я робив на чемпіонаті світу в групі А, якщо б команда туди пройшла. При тій грі в захисті, яку ми тоді мали, - жах. Уругвай отримував по 50 очок в кожному матчі, і у нас була б приблизно така ж історія.

- Те, що Європі не збільшили квоту після попадання Грузії безпосередньо на наступний Кубок світу, неприємно здивувало?
- консервативно виду спорту, ніж регбі, ви, напевно, не знайдете. Ви почитайте пресу з виступу «Єнісей» в єврокубках. Щосили йде обговорення: мовляв, давайте відкривати для себе східну Європу. Єдина команда, яка обіграла на єврокубках клуби з Шести Націй, і ви думаєте, що щось зміниться? Нічого подібного!
Грузинам гріх скаржитися, їм зараз виділені такі гроші, які нашої федерації і не снилися. У два рази більше, ніж футболу і баскетболу. Але Грузія все одно дійде до певного стелі. А Росія при відповідних вкладеннях здатна в майбутньому грати на рівні Шести Націй. Але навіть якщо це буде так, то Всесвітньої федерації регбі влаштовує свій світ, куди чужих не пускають.

- Нам з Грузією в Кубку європейських націй грати.
- Хоча в рамках світового відбору очки, набрані в матчах з Грузією, враховуватися не будуть. Нам-то це в жодному разі не загрожує. Як сказав Давид Качарава, з усіма іншими Грузія буде грати резервним складом і тільки два матчі - основним. Здогадайтеся, з ким? Давайте прямо скажемо: на перемогах над Росією грузинське регбі свій шанс і використовувало. В жодному іншому виді спорту грузинська збірна не здатна регулярно обігравати російську в період загострення взаємин. У 2003 році на «Динамо» зібралося: 68 000 глядачів! Мені установку довелося в вухо кричати, інакше було не почути, такий рев стояв.

- Грузини виступають в чемпіонаті Франції. Може, і наших теж в Європу відправити?
- В Європу російський гравець не поїде на зарплату в 500 євро. А по-друге, немає великої затребуваності в четвертної - швидких і спритних там і своїх повно. Потрібні гравці першої лінії - в деяких французьких клубах вони мало не цілком з грузин складаються. У нас гравців нападу, які хоча б теоретично могли заграти в Європі, вкрай мало. Плюс там же треба битися - за гроші, за склад, а ми цього не витримуємо.

Головний тренер збірної Росії з регбі Олександр Первухін

Фото: Олександр Сафонов, «Чемпіонат»

«Великих грошей вам не дамо»

- А методика подолання відставання є?
- Дефіцит гравців першої лінії страшний. На семінарі в Англії я запропонував дві програми з виведення нашого регбі з кризи. Послухали, взяли на ура, а грошей не виділили. Консервативна політика - на Кубок світу не потрапили, в топ-20 не входьте, вибачте, але грошей таких ми вам не дамо, що б ви там не пропонували.

- Що ж робити?
- Будемо боротися. Мене динаміка обрадувала. У першому матчі «Коннахт» двічі нашу сутичку перетолкал, у другому «Ньюкасл» взагалі нас ганяв по полю, тільки м'ячі підбирати встигали. З «Брів» ми б'ємося, отримуємо штрафні, віддаляємося, але це вже серйозна робота. А в січні ми вже самі передавили той же «Ньюкасл» і не поступилися в останньому матчі в Ірландії.

- А з інших видів спорту можна людей залучити в регбі?
- Ми постійно шукаємо, де можна підсилити команду в першій лінії - розмовляємо з борцями, наприклад. У нас Інокентій Зиков - майстер спорту з вільної боротьби, ще в другій лінії буде Женя Єлгін грати, два роки тому прийшов Азамат Бітієв. Красноярськ раніше інших почав працювати в цьому напрямку, у мене хороші стосунки з Міндіашвілі. Я зустрівся в аеропорту з головним тренером збірної з вільної боротьби, він мені каже: «Зараз олімпійський відбір закінчиться, хтось обов'язково відпаде. Он пара людина, які до тебе могли б піти ». Піднімаються хлопчики - дві шафи величезних. Я подивився, думаю - так, ці б явно не завадили. Можна сто разів говорити, що немає першої лінії, але якщо нічого не робити, то її ніколи і не буде.

- Натуралізація - не спосіб?
- Румуни вже сьомого гравця натурализует - такими темпами там скоро корінних вже не залишиться. Нам потрібен виборчий процес. І починати потрібно негайно, інакше вони нам все одно не допоможуть на Кубку світу, потрапляючи під карантин. Знову ж таки питання курсу валют, зараз все не так просто.

- Але в будь-якому випадку, це дасть короткочасний ефект.
- Точно. Насамперед потрібна однакова методика підбору хлопців в першу лінію. Щоб не садити їх моментально під штангу, а у них потім до 20 років від спини нічого не залишиться. Вибирати і за фактурою - для лінії нападу потрібен гравець з низьким задом і широкими плечима.

Я зустрівся в аеропорту з головним тренером збірної з вільної боротьби, він мені каже: «Зараз олімпійський відбір закінчиться, хтось обов'язково відпаде. Он пара людина, які до тебе могли б піти ». Піднімаються хлопчики - дві шафи величезних. Подивився, думаю - так, ці б явно не завадили.

Пацан може бути і товстим в 14 років - не страшно, якщо ти будеш з ним займатися, він зжене цю вагу. У нас жодного робочого зайняття не ведеться. І тому, коли я прийшов до збірної, то сказав - мені в принципі не потрібен ніякий іноземний помічник. Крім одного - тренера по грі в сутичці, я ж сам в ній ніколи не стояв.

- Крім боротьби, є ще види спорту, які підходять для майбутнього регбіста?
- Перехід в регбі з тих видів, де немає контактної боротьби один з одним, частіше за все не виходить. Скільки легкоатлетів брали - швидкий, вибуховий, але це він на доріжці може втекти. А тут його наздоганяють і боляче б'ють - після цього спортсмен закінчує. Напевно, справа в психології - вони долають лише себе. Можуть бігти, коли спина болить нестерпно, а руки і ноги вже відвалюються. Але якщо у нього не було досвіду єдиноборств, то найчастіше плодів не дає. Єдиний виняток - бобслей. Ось звідти є позитивні приклади переходу в регбі.

- Після включення в олімпійську програму основна увага переключилася на регбі-7. Чи є конфлікт інтересів?
- Звичайно, є, в нашій країні його просто не може не бути. Так спочатку склалося - є олімпійський вид спорту і є всі інші . Хоча класичне регбі і телегенічним, і більш популярно, і грошей приносить більше у всьому світі. Регбі-7 - це сурогат, компроміс, знайдений для того, щоб отримати право участі в Олімпіаді. Такий же компроміс, як олімпійський футбольний турнір до 23 років.

- І кращі теж не завжди виступають.
- А чому не грають найсильніші - Та тому що Кубок світу з регбі, як і по футболу, дає прибуток, яку можна порівняти з прибутком від проведення Олімпійських ігор. Ділитися доходами World Rugby не бажає, звідси сурогат у вигляді «сімки».

- Деякі команди заради олімпійського шансу плюнули на класичне регбі.
- У нас є регламент - команди, які беруть в чемпіонаті країни за класичним регбі, в «сімку» грати не мають права, - який постійно порушується, і клуби виступають в нерівних умовах. Жодна країна не проводить повноцінний чемпіонат з регбі-7. Де-небудь в жовтні зберуться, тур проведуть, одна команда виграє - все, ось він, новий чемпіон. Чому все обурилися проти політики «Кубані» - але ж це на наших кістках робиться. Ми «пятнашку» зберігаємо, проводимо важкі матчі, збори. Вони готуються тільки до «сімці», а ми до них приїжджаємо після класики. Вони нас громлять, отримують кубок при своєму мерові - як же, Красноярськ обіграли, відразу всі молодці і життя налагоджується. Дуже зручно, нічого не скажеш.

- «Сімка» в тактичному плані простіше, ніж класика?
- Що роблять американці? Взяли двох легкоатлетів в команду. Поле велике, гравців менше, підхопив м'яч і втік - ось і все регбі. Я, звичайно, перебільшую - тренери теж повинні думати, як з цим справлятися. Але в цілому для мене регбі-7 - це допоміжне вправу для розвитку швидкісної витривалості.

Головний тренер збірної Росії з регбі Олександр Первухін

Фото: Олександр Сафонов, «Чемпіонат»

«Судді вийшли захищати честь європейського регбі»

- Поговоримо про клубні справи. Основна думка, яку ви винесли з єврокубкового досвіду?
- Я до якого висновку прийшов - ми грали добре ті матчі, до яких мали можливість підготуватися протягом 10-12 днів. Це перший матч з «коннахтов» - завдання було виступити гідно, це означає - отримати менше сорока. Потім матч з «Брів» після того, як ми отримали по соплях в Ньюкаслі. Ми вийшли помирати з музикою, а французи вирішили, що вони так, в носі поколупатися і нам занесуть.

- Та не судилося їм тоді була занести.
- Я завжди говорив - не "Брів» треба перемогти, а «Єнісей» в своїх головах. Після розгрому в Англії хлопці зібралися, кажуть: Юрич, це нереально, це космос. А коли ми цей космос почали розбирати, то побачили: з дев'яти спроб сім - провали з ігор ДЮСШ. Я кажу - це космос? Так ви самі подивіться - то удвох на одного гравця лізете, то свій край не заблоковано, то один з одним стикаєтеся.

- Швидкості в Європі правда інші?
- Швидкість, коли тебе на животик зустрічають і ти по флангу прориваєшся. Якщо тебе гарненько зустрінуть, та ще зверху долбануть, швидкість відразу падає. Я хлопцям кажу: «Ви тепер це на собі відчули?» Можна грати, як пуфики на тренуванні. А можна взяти в подвійний захоплення, з якого і м'яч просто так не вивести.

- А суддівство Було теж на найвищу Рівні?
- кроме последнего матчу. Таке враження, что судді Вийшла захіщаті честь Європейського регбі - третьої сенсації, та ще на віїзді, смороду б НЕ стерпілі. Ні, ми б не обіграли «Коннахт» - ірландці провели класну гру. Але і не дозволили б їм так швидко занести чотири спроби. Ми отримуємо один штрафний, нам дають 14. Так, перевага, але воно ж і виникає після цих штрафних, коли нам в спину швидко м'яч розігрують. А видалення Баранова було взагалі повністю придумано.

- Чому команда рухалася по синусоїді - непарні тури грала здорово, а парні - не дуже?
- Тому що за 5-6 днів фізику у гравців підтягнути можна, а емоційний стан - немає. Занадто багато вихлюпується після переможних ігор . Ось і має бути 25 гравців у складі. Ну, там все проти нас було - і під вітер зустрічний потрапили, і під розлючений «Коннахт», ще й подсвістелі небагато. Зате я сказав гравцям: «Тепер ви бачите, що таке грати на високому рівні. Уявляєте, вони так щотижня грають ». А у нас дві гри з «Червоним Яром» влітку, дві гри восени на фінальному етапі. Все, більше конкурентних матчів немає.

- Цього року чемпіоном став «Червоний Яр». У чому причина поразки?
- Тут зрозуміло: прийшов чоловік на місце Первухина. Йому треба доводити тут і зараз свою профпридатність. Валєєв спростив гру до мінімуму, щоб не було помилок. Це йому давало перемоги зі скрипом над «Червоним Яром». А у вирішальних матчах не спрацювало, тому що ми перестали ризикувати. Найстрашніше ж не втрачене чемпіонство, а відсутність ігор в Кубку виклику.

Ми «пятнашку» зберігаємо, проводимо важкі матчі, збори. «Кубань» готується тільки до «сімці», вони нас громлять, отримують кубок при своєму мерові - як же, Красноярськ обіграли, відразу всі молодці і взагалі життя налагоджується.

Сподіваюся, що хоча б «Яр» обіграє своїх румунських суперників по кваліфікації і потрапить в груповий етап.

- Найбільша складність - відсутність конкуренції?
- Є три клуби відносно благополучних - «Єнісей», «Червоний Яр» і «ВВА-Підмосков'я». Є ті, хто тримається на плаву - «Металург» і «Слава». Решта команд не є клубами Прем'єр-Ліги з того рівня фінансування, яке у них існує. Є надія в зв'язку з новим керівництвом регіону на те, що в цьому сезоні краснодарська «Кубань» буде грати в Прем'єр-Лізі. Поки ми не вирішимо питання з кількістю пристойних клубів в чемпіонаті, у нас розвитку ніколи не буде. Двома командами цю проблему не вирішити.

- А як керівництво і вболівальники відносяться до переходів гравців з правого берега Єнісею на лівий і навпаки?
- За великим рахунком, таких переходів практично не було. Була боротьба за Артем'єва, і виграла її чоловіка Гресева (сміється), бо умови ми запропонували кращі. Що стосується догляду Цнобіладзе, то коли 32-річному спортсменові пропонується квартира, то його можна зрозуміти. Ми поговорили, і я відпустив його зі спокійною душею. Ось з переходом Віктора Архипа історія сталася справді не дуже красива. Підписав контракт за спиною, а потім ще місяць був у нас. Так прийди ти і чесно скажи, людина шукає, де краще, це нормально. А вийшов удар в спину. У мене чудові відносини з його старшим братом Дімою, клуб допомагав його батькові, який опинився в складній ситуації. Діма влаштував стажування тренерам першої лінії у валлійському «Оспрейсе». І тут такий незрозумілий крок.

- Після Кубка виклику не з'явились нові спонсори, які бажають взяти «Єнісей» під крило?
- Це дуже велика проблема. Я тільки що розмовляв з прес-аташе - клуб виграє у «Ньюкасла», а все новости Красноярська про те, як наші обіграли в хокей з м'ячем Іркутськ в Суперкубку. Так і живемо. Приїду - буду розбиратися.

Головний тренер збірної Росії з регбі Олександр Первухін

Фото: Олександр Сафонов, «Чемпіонат»