Костя Цзю «Рой Джонс - це боксер найвищого калібру»

В середині розмови у Цзю задзвонив мобільний. Дзвінок з Австралії - від мами. «Ти ж знаєш, я не люблю відпочивати,» - зауважив Костя, перерахувавши величезний список справ, запланованих на день. У цьому весь він - цілеспрямований, ні хвилини не сидить на місці, постійно береться за щось нове. Як, наприклад, зараз, коли готує до бою з великим американцем Роєм Джонсом-молодшим, який відбудеться 21 травня в Крилатському, російського боксера Дениса Лебедєва.

Не скажу, що відразу на це погодився. Я ж ніколи раніше подібним не займався. Тому, коли на мене вийшов менеджер Лебедєва, нам довелося провести певні переговори. У підсумку, дав свою згоду. Чому? Напевно, це можна охарактеризувати однією фразою: «Чи зможу я?».

І як вам у новій ролі? Подобається?

Так. Я отримую задоволення. Тому що, коли ти щось знаєш і, бажаючи віддати це комусь, бачиш, що людина тебе розуміє, ти ніби перевтілюється себе в ту людину. Адже щоб донести свої знання, треба стати їм, стати зовсім іншим. Денис - лівша, у нього зовсім інший бокс, інший стиль, інша вагова категорія. Все по іншому. Тому, як я сказав, ця робота для мене укладена в словах: «Чи зможу я?». Чи зможу зробити щось, поміняти щось для Дениска. Думаю, що зможу.

Ви розцінюєте це, як якусь пробу пера, або вже з'явився справжній інтерес до такої роботи?

Якщо це сильно мене захопить, можливо, попрацюю ще з ким-небудь. Але, знаєте, я завжди ставлю все в своєму житті в пріоритетному порядку. Ось у мене тут свій зал. І це лише мала частина того, що планувалося в цьому році - їх повинно було бути вісім. Роботи багато і за всім цим треба дивитися.

Самі викладати в залах виходите?

Буває, викладаю. Але в першу чергу працюю з тренерами. А мої власні візити носять, скажімо так, випадковий характер. Заявляє несподівано в зал - хто мені під руку попадається, того і «маємо».

З Лебедєвим теж не церемонилися?

Ми намагаємося дотримати баланс. Переорати, знаєте, ми можемо запросто. Зламати його важкими тренуваннями - це я без проблем можу. Але кому це потрібно? Нам важливо зловити то відчуття, що Денис ніби й не перетренувався, як люблять у нас говорити, а й хороше навантаження отримав. Запевняю, насправді ми працюємо дуже добре. Особливо, під час вечірніх тренувань, на які припадає основна робота. Заняття дуже продуктивні. У них немає нічого зайвого.

«Професійний боксер повинен жити боксом 24 години на добу» - це ваші слова. Лебедєв працює з таким же відношенням?

Я, слава Богу, цілодобово з ним не живу (сміється). Так що відповісти не зможу. Але, зрозуміло, що йому зараз доводиться дуже важко. Денис живе в таборі, а при такій підготовці відбувається повне зречення від усього, крім роботи. Для людини, у якого є сім'я і діти, це дуже нелегко. Хоча минулого тижня ми влаштовували тренування в Чехова, і він ще напередодні вирушив туди, щоб хоч трохи побути з рідними.

У загальному і цілому, ви задоволені, як проходить підготовка Лебедєва до бою з Роєм Джонсом?

На даному етапі, так. Найбільше тим, що він слухає (не хочу сказати, слухається) і виконує ті побажання (знову-таки, не хочу сказати, команди), які я висловлюю. Певний прогрес у нас є. Денис намагається, працює. Настрій у нього самий бойовий. І це для мене дуже важливо. Повірте, якби він виходив просто відбувати номер, я б це відразу відчув і не захотів працювати далі.

Ви перемогли чимало американців, зізнаючись потім, що цього допомагало вміння відпочивати прямо під час бою, завдяки чому ви могли від початку до кінця працювати у високому темпі, тоді як суперникам була потрібна перепочинок. Рой Джонс - та рідкісна птиця, що здатна весь бій пурхати у великому темпі. А, значить, Лебедєву без ваших таємних умінь не обійтися. Вивчайте?

Обов'язково. А секрет то насправді дуже простий. Ми виконуємо одну роботу, а потім замість перепочинку замінюємо її інший. І так привчаємо організм відпочивати прямо під час тренувань.

Суперники Дениса відзначають, що при відмінній атаці він має певну вразливість у захисті. Як вирішуєте проблему?

Ми сьогодні робимо все ті вправи, які він дуже не любить. Що називається, вивели його з comfort zone - того комфортабельного стану, коли він робить те, що йому подобається, що дається легко і з задоволенням. Зараз же займаємося тим, що йому зовсім не подобається. І, знаєте, прогрес є. Ось, скажімо про пресу. Те, що у нього було, коли ми почали тренування, і те, що зараз, - земля і небо. Ми домоглися 100-відсоткового збільшення рівня! Так що, Денис працює і розуміє, що для того, щоб стати кращим, треба десь переступити через себе.

Минулого тижня одним з спаринг-партнерів Лебедєва став наш знаменитий боєць змішаних видів Федір Ємельяненко. У хлопців, які обидва народилися в Старому Осколі, це вже давно стало традицією - допомагати один одному при підготовці до боїв. Але як спаринги з бійцем ММА можуть допомогти боксеру-професіоналу?

Ну, перш за все, обидва вони хлопці міцні. І Федя, при цьому, дуже непоганий боксер. Єдине, чого я боюся - як би Федя в ближньому бою за звичкою не засандалив Дениска ногою або не вкладеться на поміст кидком через себе (сміється).

Розкажіть про інших спаринг-партнерах Лебедєва.

Я, звичайно, не займався питанням їх підбору. Все зробив Володя Хрюнов, промоутер Лебедєва. Але у нас є такий сильний і якісний боксер, як Уейн Брейтуейт - екс-чемпіон світу в 1-м важкій вазі. Є Федір Ємельяненко і ще два молодих боксера. На даному етапі, нормально. Днями, очевидно, отримаємо ще одного непоганого американця, щоб трошки рівень підняти.

Що, в першу чергу, знадобиться Лебедєву для перемоги над Роєм Джонсом?

Наша основна задача - створити певну непередбачуваність у діях Дениса.

Непередбачуваність - візитна картка Джонса ...

Ось ми і працюємо над тим, щоб перехитрити Роя. Як би це не абсурдно звучало зараз, але я сподіваюся, ми зможемо це зробити. Є у нас в арсеналі парочка цікавих ходів.

Як ви самі оцінюєте цей бій, його масштабність?

Думаю, що Рой Джонс - це боксер найвищого калібру, з коли-небудь приїжджали сюди. Навіть вище Евандера Холіфілда, якого я добре знаю і дуже поважаю - все-таки, чотири чемпіонські титули у важкій вазі, це не аби що.

А що скажете про нинішній Рое, який рік не проводив боїв? Чи достатньо у нього часу, щоб як слід підготуватися до поєдинку з Лебедєвим?

Рік? Та що ви! Як швидко час летить. А, здавалося, він тільки недавно бився з Бернардом Хопкінсом. Така ситуація для вікового спортсмена, звичайно, не дуже хороша. Явний disadvantage - не в його користь. Ми в підготовці і в самому бою постараємося використовувати кожну маленьку деталь, яка працює проти Роя, для перемоги.

Чи здатний Джонс в свої 42 ще піднести гучний сюрприз?

Ну, сам Рой, може, і здатний. Але ми не будемо давати йому це робити. Якими б хорошими товаришами ми з ним не були, але Рой в одному, а я - в іншому кутку рингу.

У вашій кар'єрі були бої настільки знакові, як той, яким для Лебедєва є поєдинок з Роєм Джонсом?

Бій з фіналістом Олімпіади-84 Ектором Лопесом. Здається, 10-й в моїй кар'єрі в профі (11-й - прим.авт.). Лопес, в ту пору - претендент, за плечима якого вже 26 боїв, незадовго до нашої зустрічі програв роздільним рішенням суддів Гонсалесу в дуже завзятому двобої. На наш бій виходив і сміявся. Мовляв, як такий салага може його укласти? А я уклав. Трохи раніше бився з Семмі Фуентесом. Той теж хвалився: «Нехай він був хорошим любителем, але проти досвідченого професіонала йому розраховувати нема на що». Мені для перемоги раунду вистачило. За цей час я його просто трупом зробив, він довго не міг повірити в те, що трапилося. Ось таке подолання себе, воно дає певну упевненість.

Легко збитися з рахунку, перераховуючи боксерів, яким ви зіпсували статистику, завдавши перші в кар'єрі поразки.

Да уж, багато таких бійців на мою долю випало. Перемагати непереможних дуже приємно. Ось, взяти мою другу захист титулу - з південноафриканцем Яном Бергманом. Дуже самовпевнений боксер. У нього, якщо не помиляюся, було 28 боїв і жодної поразки. Я нокаутом виграв. Напевно, красивим з моїх нокаутів. Довго ще Бергман лежав, не міг з рингу піднятися. Або, наприклад, бився я проти Педро Санчеса. Він тоді був претендентом на титул за версією WBC, а я - за версією IBF. Так що переможець виходив на чемпіона. Послав його в глибокий нокаут у четвертому раунді. Був ще чудовий бій з колумбійцем Уго Пінеда ...

Це така здоровенна жердину під метр дев'яносто?

Він самий. До сих пір не зрозумію, як при такому зростанні і вазі в 63 кг можна взагалі мати якісь м'язи? Це ж просто нереально! Так ось, він, як і всі високорослі бійці, спочатку мав перевагу - за рахунок більшої довжини рук. Але я ж ніколи про суперників не думав, завжди тільки про себе. Перемогти Пінеда можна було за рахунок грамотного скорочення дистанції. А вже почуття дистанції у мене завжди було відмінне. Ну і удар спеціально відпрацьовував. Пам'ятайте, як у фільмі: «Тренуйся на кішках»? Так ось, я тренувався на ... мамі. Як? Потім покажу, якщо довіритесь. Тут треба бити (і бити сильно), зупиняючи руку в лічених міліметрах від імені. Ні, без жартів - мама вставала, а я на ній тренував удари. І вже тут все повинно було бути відпрацьовано до міліметра - повна чіткість. Тому що, якщо потрапив, значить - «потрапив». Але я точно знав, що роблю. Мама могла не хвилюватися.

Уже півтора року мусуються чутки про ваше повернення на ринг заради матчу-реваншу з Ріккі Хаттоном. Скільки в них правди?

Ну, ви ж чули, що у Ріккі після того, як він попався на кокаїні, була відкликана ліцензія? Причому, по-моєму, не тільки як у боксера, але і як у промоутера. У даній ситуації можна лише гадати, коли він знову вийде на ринг.

Ну а ви? Офіційного оголошення про завершення кар'єри до сих пір не послідувало, хоча останній бій з тим же Хаттоном відбувся ще в 2005-му.

Я отримую величезне задоволення від того, що зі мною зараз відбувається, що я роблю і чим займаюся. На даному етапі я навіть не замислююся про повернення. Близькі не дозволяють мені виходити на ринг. А я їх слухаю (посміхається). Але лазівку залишаю. Може, років так через п'ять-шість засвербіло у мене в одному місці, і скажу я їм: «Дорогі мої, ви мене, звичайно, вибачте, але я все-таки вирішив ще разок отримати в ніс».

Хто, на вашу думку, є сьогодні найкращим боксером в світі?

Назву двох. Не хочу їх розділяти. Це - Менні Пакьяо і Флойд Мейвезер. Чесно скажу, і Паки, і Мейвезер кілька разів дуже сильно здивували мене своєю роботою на рингу. Як красиво обидва розібралися з Хаттоном! Але хто з них краще? Ось, коли відбудеться, нарешті, бій між ними, тоді це і вирішиться.

Такий плеяди видатних боксерів, як у ваш час, сьогодні на рингу немає. Чи згодні?

Так, як-то все пішло на спад. Напевно, тому-то мої (средневеси - прим.авт.) І ходять нині в лідерах. Не знаю навіть, який був загальний дохід від останнього бою, припустимо, Мейвезера. Півмільярда доларів вже точно. Не думаю, що будь-якої бій в, наприклад, ММА здатний зібрати такі прибутки.

Ви всю свою кар'єру провели в першій напівсередній. Багато хто вважає…

Помилка. Не знаю навіть, чому не перейшов вище. Чому перед кожним боєм наполегливо зганяв вагу. Може, просто не зумів ні з ким з категорії в 147 фунтів (напівсередня вага - прим.авт.) Домовитися? ..

Чи є такі боксери, з якими ви ніколи не зустрічалися на рингу і дуже про це шкодуєте?

Було б просто здорово провести бій з Оскаром. На жаль, ми свого часу з Де Ла Хойя так і не змогли зустрітися. Не встиг він з легкої ваги перейти в першу напівсередню, де в той час домінував я, як тут же втік в 147 фунтів. А бій міг би вийти хороший, сильний. У плані ажіотажу, було б, можливо, цікаво зустрітися ще і з Ектором Камачо-молодшим. В общем-то, і все. З усіма іншими бився.

Говорячи про ажіотаж, не можна не згадати ваш бій з Хуліо Сесаром Чавесом ...

Так, це було щось! Уявіть, Арізона - це на самому кордоні з Мексикою. 15-тисячний зал, забитий під зав'язку. 15 тисяч мексиканців, люто вболівають за Чавеса! І я його побив ... У них на очах, розумієте? Це, напевно, був єдиний в історії бій, коли переможця так і не оголосили. Мою руку рефері ж не піднімав. Не до того було - на ринг з усіх боків летіли пляшки, банки, кинуті збожеволілими мексиканцями. З метою безпеки мене просто якомога скоріше постаралися вивести з арени. Виділили людина 30, напевно, охоронців, щоб організувати захисний коридор - і бігом, бігом. А скільки народу потім заарештували! Хлопці на вулицю виходили, розповідали: «Там людина сто лежать пузом на землі в наручниках»! Так що, цікаву пам'ять залишив той бій з Хуліо. Не знаєте, до речі, коли там його син за чемпіонський пояс битиметься? Ні? Ну добре…

В кінці минулого року ви протягом якийсь пари місяців були включені спершу в австралійський, а потім і до Міжнародної зали слави боксу ...

Причому, в Міжнародний був включений одночасно з Чавесом. Колись його побив, а скоро нам разом стояти на одній сцені.

І все-таки, що для вас означає це визнання?

Звичайно, певна гордість існує. Адже це все, що ти робив у житті. Той плід, заради якого багато і виступають. Але, якщо чесно, виходячи довгі роки на ринг, я ніколи не думав про цю регалії. Завоювати титули - так, безумовно. Але увійти до Міжнародної зали слави? Мабуть, дійсно заслужив. Ось, скажіть, хто з російських боксерів може найближчим часом туди потрапити? Нікого не назвете? Ось і я думаю, що в найближчі років десять туди точно нікого не включать.

У Валуєва і Повєткіна шансів немає?

Розумієте, тут є такий момент, як всенародна любов. Чи не в якійсь одній окремо взятій країні, а в усьому світі. Дуже сильно, пам'ятаю, здивувався, коли ми приїхали до Норвегії - країну, де мене не знають, де боксу немає зовсім. А я в таких випадках, буває, розслабляюся, можу і капелюх зняти, в ресторан сходити. І тут один такий підходить: «Десь я тебе бачив». Я у відповідь: «Та облиш, ти помиляєшся». І капелюх відразу на голову. На третій день знову підходить: «Згадав, де бачив. Ти ж боксер! ». І, жарти жартами, але це - певний показник.

А як щодо українців Кличко? Братів вже досить довго ніхто по-серйозному не може звалити з трону у важкій вазі.

Навряд чи у них вийде. Тут така штука. У нас в Австралії за всю історію боксу лише дві особи потрапили в Зал слави. Перший - Джефф Фенек, другий - я. Фенек свого часу став чемпіоном світу в трьох різних вагових категоріях, пізніше тренував Майка Тайсона. Я десять років домінував у своїй категорії. Став першим за 40 років боксером, що об'єднав всі чемпіонські титули в першій напівсередній. Ніхто з тих пір в цій категорії такого не домагався. І не думаю, що зуміє в найближчі роки.

Змогли б ви стати профі, які не виїхавши в 91-м з Союзу в Австралію?

Стати б зумів. Але досягти того, чого досяг - немає.

Ніколи не шкодували, що довірилися вашого першого промоутеру Біллу Морді, який після розставання відсудив у вас кілька мільйонів доларів?

Так, я зробив помилку. Але не шкодую ні про що. Я все життя чинив усупереч всьому, не бажав йти в стаді. Завжди мав деякої неординарністю, яка вибивала мене з загальної зграї. ще