ПОРТРЕТ. Михайло Кауфман: баскетбол - це і наркотик, і еліксир життя

Всякий раз, відправляючись у відрядження в Гомель, був упевнений, що на баскетбольному матчі не тільки обов'язково побачу Михайла Кауфмана, протягом останніх чотирнадцяти років очолював обласну федерацію, а й отримаю порцію позитивних флюїдів. Уже такий це людина: доброзичливий, контактний, з тонким гумором і особливою точкою зору. Його приємно слухати, з ним цікаво сперечатися.

По суті, будучи громадським діячем - основна робота Михайла Захаровича на електротехнічному заводі, де пройшов по довгій службі від слюсаря до заступника директора, а в даний час працює в клопіткою посади голови опікунської ради, - тим не менш він живе баскетболом. Нерідкі випадки, коли в його кабінеті збираються колеги по обласної федерації і обговорюють питання, природно, далекі від виробництва.
- Чи не дістається на горіхи від директора за неробочі наради?
- Та якось обходиться, знаходимо взаєморозуміння. До того ж ми ж не зловживаємо, збираємося в основному в неробочий час.
- Зараз відпускний затишшя - саме час оцінити минулі чемпіонати Білорусі.
- Почну з самого хворого - з жіночого першості. Треба вітати спроби федерації хоч якось зберегти жіночий баскетбол. Але чемпіонатом змагання чотирьох команд, дві з яких дитячі, звичайно ж, можна назвати умовно. З ігрових видів спорту у нас найгірша ситуація. Нормально проходить волейбольний чемпіонат, гандбольний, хоча і гірше, ніж раніше, навіть в першості з хокею на траві постійний контингент учасників, команди на Європу пробиваються ...
Трохи краще йдуть справи в чоловічому турнірі. Але і там фінансові проблеми долали, баскетболісти фактично грали на інтерес. У день турів отримували близько восьми тисяч рублів на харчування. Де за такі гроші можна поїсти три рази? Борисов зійшов ще в середині дистанції, Могильов і Гомель докотилися до фінішу за інерцією, "Мінськ" догравав дітьми. Прикро, що національні чемпіонати впали в прірву. У мене вдома "тарілка" - регулярно дивлюся по телевізору матчі з Польщі та України. Мимоволі порівнюєш, і стає сумно. Оцінка рівня білоруського клубного баскетболу коливається між "погано" і "дуже погано". Смішно сказати, але у нас дитячі змагання проходять краще, з великою кількістю глядачів.
- Ви - багаторічний член виконкому республіканської федерації, тому питання в лоб: як виходити з ситуації?
- Наскільки я знаю, готуються програма розвитку ігрових видів спорту та відповідний президентський указ, згідно з яким клубам буде надаватися матеріальна допомога з боку підприємств. Так, як робиться це в футболі і хокеї. Тепер залишається чекати і сподіватися.
- Якихось п'ять років тому Гомель переживав баскетбольний бум. На кожному домашньому матчі "Гомельські рисі" збирали аншлаг, команда билася за золоті медалі, а її гравці користувалися шаленою популярністю. Тепер же гомельчани вирішують скромні завдання в компанії аутсайдерів ...
- Що вдієш, часи змінилися не в кращу сторону. В цьому році з нашої команди з різних причин пішли п'ять гравців. І на що після цього можна було розраховувати? А тоді за "Гомельський рисей" виступали прекрасні баскетболісти американець Джордан і нігерієць Алума, на яких народ валив валом. Про рівень їх майстерності каже маленька деталь: після Гомеля обидва опинилися в клубах НБА! І хоча довго там не затрималися, але факт залишається фактом. НБА для багатьох зірок - нездійсненна мрія. Ажіотаж тоді дійсно був божевільним. Перед кожною грою телефон розжарюється: дзвонили знайомі і незнайомі, просили посприяти з придбанням квитків. Несподівано оголошувалися люди, з якими грав у баскетбол ще в молодості і не бачився десятки років. Приводили на матчі своїх онуків, купували клубну атрибутику, активно вболівали. Про той час можна тільки ностальгувати. І сподіватися, що в перспективі все-таки вдасться подарувати місту щось подібне. Але для цього необхідна істотна фінансова підтримка. Подивіться, які грошові потоки йдуть в хокей і який скудненько струмочок - в баскетбол. Дайте нам два річних окладу одного хокеїста, і цього цілком вистачить, щоб реанімувати баскетбол.
- Пам'ятається, минулого літа в повітрі витала ідея створення в Гомелі баскетбольного клубу "Динамо".
- Від неї ми не відмовилися. Зараз наш клуб називається "Сож", а буде "Сож-Динамо". Завдяки динамівському заступництву сподіваємося мати менше проблем зі спортивним керівництвом.
- гноблять?
- Біда, коли на чолі галузі стають непрофесіонали. Помер Марочкин, пішов в хокей Борисюк - люди, котрі розуміли проблеми баскетболу і прагнули в міру можливості допомогти виду спорту, яким займаються тисячі людей. А зараз? Якщо керівник управління заявляє, що на баскетбол не варто давати грошей, а краще за них підготувати двох борців, то яку допомогу можна чекати? Два спеціалізованих зали віддали борцям. Якось заглянув до них на змагання: крім самих учасників, може, ще чоловік тридцять присутнє. А у нас на міських змаганнях зі стрітболу від бажаючих відбою немає ...
- Михайло Захарович, вибачте, але дивно чути, що в місті, який виховав двох найперспективніших білоруських баскетболістів - Володимира і Анастасію Веремеєнко, - немає грошей на розвиток баскетболу.
- Якщо ви натякаєте на компенсацію, яку повинна була отримати за своїх вихованців школа, де, до речі, працює їхня мама, то ні копійки на рахунок не осіло. Не знаю, можливо, за Володю що-небудь перепало "Спартаку-Кондитерові" - адже з цього клубу він їхав в Саратов.
До речі, він недавно був удома, розповідав багато цікавого про пітерський "Динамо". Наприклад, про те, як іноземці, серб і хорват, відмовилися грати в плей-офф. Виявляється, в їх контрактах про плей-офф не було сказано, і вони заявили: дія договору поширюється тільки на регулярний чемпіонат, хочете, щоб грали - платите за окремою шкалою. А самі по півмільйона доларів на рік загрібають. Прикро, що Володя, ні в чому їм не поступається, змушений задовольнятися сумою в чотири рази меншою.
- Чув, що Настя Веремеєнко збирається підписувати контракт з оренбурзькій "Надією".
- І це мене насторожує. Коли там працював покійний Толя Бутвіловскій - це одне. Він був класним фахівцем, не дав би її загнати, поламати. Тепер же може статися що завгодно. Але у Насті складний характер: вже якщо що вирішила, що не відступить. Хоча вона неповнолітня і не має права самостійно підписувати контракт. Однак вихід, безумовно, знайде. Боюся тільки, що і від цієї угоди дитяча школа нічого не отримає.
- Гомельська федерація баскетболу дуже активно допомагала в проведенні відбіркових матчів чоловічої і жіночої національних збірних Білорусі.
- Хвалити себе не з руки. Але, дійсно попрацювати довелося чимало. Робили все, що в наших силах, йшли назустріч у фінансових питаннях, дещо доводилося навіть оформляти в борг - оплата з Мінська затримувалася. Натомість же отримали порцію критики, зокрема за готель. Вважаю її несправедливою.
- Нині восени знову будете приймати великий баскетбол?
- Швидше за все. Чув, що у вересні хокеїсти збираються проводити якийсь турнір, так що лід у столичному Палаці спорту не розтоплять. Та й рахунок за оренду залу такий виставляють, що стає не по собі.
Як вважаєте, чи зможуть білоруси пробитися в дивізіон "А"?
- Хотілося б. Гомельські вболівальники забезпечать активну підтримку, так що все у наших команд повинно вийти. Природно, якщо не буде політичної волі ізолювати Білорусь від баскетбольної еліти.
- Думаєте, можливо і таке?
- У нашому світі нічого не можна виключати.
- За кого вболіваєте активніше - за жінок або чоловіків?
- Однаково активно за обидві збірні. Але більш впевнений в жіночій. У ній, до речі, більше гомельських вихованок. Зараз ось з Америки прибула Левченко. Трохи ображається, що керівництво збірної з нею тісно не контактує. Сама-то вона рветься в бій.
- Але ж Олена перенесла дві операції.
- Так, показувала свої бойові рани на колінах. Відновилася і зараз вже практично здорова. Як уявлю склад: три Гомельчанка Левченко, Веремеєнко і Марченко плюс ще парочка сильних гравців з обойми Буяльського - з такою командою не соромно і на Олімпіаді битися.
- Ви як людина близька до суддівства напевно не будете сперечатися, що це хвора тема білоруського баскетболу.
- Безумовно. Хоча і зауважу, що рівень арбітражу у нас вище рівня чемпіонату. Але ситуація дійсно серйозна. На сході Яроцький, Бекішев складно вириватися на ігри з вузу, судити ж тільки в Гродно - неприйнятний варіант. Чув, що має намір закінчувати з суддівством Котов. Львович хоча і міцний арбітр, але голова його зайнята іншим - бізнесом. Намагаємося підтягнути молодих. Після двох років проживання в Австралії значно додав Сириця: став більш впевненим, освоїв мову. Думаю, на семінарі ФІБА, куди його посилає федерація разом з Івашкове, у нього проблем з отриманням категорії арбітра-міжнародника не повинно бути.
- До речі, ваш син Михайло теж кинув суддівство.
- Поки суддівський корпус не перейде на професійні стосунки, проблеми не зникнуть. Адже, їдучи на матчі, арбітр змушений відпрошуватися з основної роботи, втрачати в зарплаті, переносити косі погляди товаришів по службі, на яких звалюються додаткові клопоти. І що має натомість? Гонорар за матч дорівнює десяти доларам плюс чотири - на харчування. Курям на сміх! У Слов'янської дитячій лізі, штаб- квартира якої знаходиться в Гомелі, і то вдвічі більші розцінки: двадцять п'ять доларів за гру, а харчування за рахунок організаторів туру. Арбітри за хорошу роботу повинні отримувати гідну винагороду.
- Може, підкажете Льву Пименову, де знайти джерело поповнення бюджету федерації?
- Секрету не відкрию - треба шукати спонсорів. Але для цього потрібно не тільки мати комерційну жилку, а й бути хорошим психологом. У нас працює тренер Анатолій Рогозенка - прекрасний організатор. Свого часу чимало попрацював у провідних клубах Молдови. Так ось з тридцяти п'яти мільйонів рублів, які дві гомельські команди витратили на участь у Слов'янській лізі, тільки три дала школа, інші знайшов він.
- Відчувається, що Слов'янська ліга всерйоз вас захопила.
- Це моя віддушина. Адже доводилося починати з нуля, а сьогодні вона вже має хоч і маленьку, але історію. Засновниками є три країни: Білорусь, Росія і Україна. Крім того, беруть участь команди з Молдови, збираються підключитися поляки. Цього року будемо проводити змагання в двох категоріях - 1992 і 1993 років народження. Наша ідея дуже сподобалася президенту української федерації Зурабу Хромаєву - обіцяв фінансову допомогу. У головну суддівську колегію запрошуємо відомих в баскетболі людей. Зокрема, отримали згоду від олімпійської чемпіонки Тетяни Білошапка.
- Ви очолювали обласну федерацію чотирнадцять років, та й зараз, перейшовши в заступники до Михайла Сучкову, як і раніше тягнете віз гомельських баскетбольних проблем. Чим з скоєного пишаєтеся, що не вдалося зробити?
- Не вийшло створити в місті потужний ігровий клуб. Кілька років тому народилася ідея об'єднати під одним дахом волейбол, гандбол і баскетбол. Але бюрократична тяганина зробили свою чорну справу - налагоджені зв'язки порвалися. Шкодую і про те, що ми втратили жіночої команди. Хоча ми знайшли спонсора - бізнесмен готовий був вкладати гроші в команду, де грала б його дочка, але було пізно. Чи не знімаю з себе вини і за те, що розвалився чоловічий клуб. Довірився керівництву "Спартака-Кондитера", а воно до клубних справ не підпускала, сталася самоізоляція від громадськості. Фінал же відомий.
Про вдалих проектах говорити приємніше. Створили Слов'янську лігу - це наше дітище. Зберегли в області, і я пишаюся цим, шість відділень баскетболу - подібного немає ніде. Проводимо першість області за трьома віковим групам, і всі три юнацькі команди Гомеля стали переможцями. Виростили таких талановитих баскетболістів, як Володя і Настя Веремеєнко - мабуть, кращих в країні. Та хіба про все розкажеш ...
- Ваша робота побудована на спілкуванні з людьми. Які людські якості цінуєте, а які не згодні з?
- Ненавиджу обман. Якщо ловив людини на брехні, давав йому зрозуміти, що працювати з ним не буду. А ціную відданість справі, щирість, чесність. Взагалі, живу за принципом: "Не забудь сказати" спасибі ", і не чекай" спасибі "від інших".
- 16 червень вам виповнюється 60 років - рубікон, коли прийнято підбивати проміжні підсумки. Про що з нездійснене шкодуєте?
- Що не вдалося стати баскетбольним тренером. Така спроба була - надходив на заочне відділення Гомельського університету. Склав іспити краще друзів-тренерів, які надходили разом зі мною. Але прийнятий не був: кажуть, не працюєте тренером - не можна. Став шукати тренерську вакансію. Знайшов в Добруші. Не беруть - немає тренерської освіти. Так коло і замкнулося. Хоча іноді, замислюючись про мінливості долі, міркую: вдалося б мені дожити до сьогоднішнього ювілею, ступи я на тренерську стезю. На жаль, в чорному списку передчасно пішли з життя друзів чимало тих, хто згорів на тренерській роботі в більш молоді роки. Останній - Анатолій Бутвіловскій, ледь переступив піввіковий рубіж. Намагаюся не думати про те, скільки років судилося ще прожити. Головне - не бути тягарем для рідних. Ось мій батько: дожив до вісімдесяти восьми, своїми ногами прийшов на кухню, сів у куточку і помер. Легко і тихо ...
- Щоб не завершувати інтерв'ю на мінорній ноті, запитаю: а як взагалі доля пов'язала вас з баскетболом?
- Коли мені було дев'ять років, в нашу школу завітали Лілія Наумівна Домчік і Леонід Миколайович Макаревич - набирали дітей в групи. Так я і потрапив в баскетбол. Грав за збірну 10-ї школи - вона у нас була елітною, з двома прекрасними спортзалами. Потім за збірну міста, області, республіки. Після школи вступив до військового училища, продовжував грати там, виконав норматив кандидата в майстри спорту. Але після третього курсу пішов з училища. Дістали мене з критикою: "Що ти переконуєш солдата, треба командувати". А у мене, мабуть, не вистачало для цього характеру. Відслужив два роки в військах ППО - і більше в армію ні ногою. До речі, в училище "захворів" ще й гандболом. Хлопці, мої партнери по команді, пізніше склали основу мінського СКА. Повернувшись додому в 1968 році, вступив до інституту інженерів залізничного транспорту, паралельно працював - намагався не сидіти на шиї у батьків. Грав в чемпіонаті БССР і одночасно почав судити. Головним своїм учителем вважаю Віктора Івановича Селіванова, арбітра союзного значення. Поступово вийшов на непоганий рівень, але одного разу, в 82-м, на виробництві сталася НП. Захворів директор заводу, і мене, в ту пору начальника відділу постачання, відкликали на роботу прямо зі змагань. Виходить, підвів суддівську колегію. Після цього вийшла пауза, яка благополучно перервалася ближче до 90-х років. Тоді знову тісно увійшов в баскетбол вже в якості комісара і йти на спокій поки не збираюся. Адже баскетбол - це одночасно і наркотик, і еліксир життя.