Бишовець запрошував його в збірну Росії і хотів бачити в «Зеніті», а Лобановський захопив в київське «Динамо» і збірної України. Махнувши в Бельгію, Сергій Серебренніков став чемпіоном і виграв Кубок країни, а минулого літа обійняв посаду граючого тренера в скромному «Руселаре». Опинитися в Брюгге і не зустрітися з такою людиною було б грішно.
У п'ятницю центр Брюгге заполонений не тільки різномасті туристами, а й місцевими жителями, які отримали вихідний з нагоди річниці закінчення Першої світової війни. Вчорашнє, зовсім по-літньому смажачі сонце змінив пронизливий вітер, і дюжина хвилин ходьби до площі перед місцевим кіноконцертний зал здорово бадьорить.
Сівши на лавочці, ми встигаємо отримати запрошення на свято шоколаду, який буде тривати в Брюгге весь уїк-енд, і незабаром помічаємо відповідного до фонтану приємного чоловіка в стильному приталенном тренчі. Сергію Серебренникову 35, але завершувати кар'єру гравця він поки не думає і в будь-який момент готовий вийти на поле, щоб допомогти команді з сусіднього Руселаре, яку тренує з цього літа.
Ресторанчики, якими усипана площа, Сергій очікувано не визнає. «Це ж на туристів все розраховано. Ми з сім'єю тут ніколи не їмо », - говорить він і веде до закладу, яке притулилося на розі йде вглиб міста вулиці. - «А це місце я добре знаю, тут як мінімум хороша кухня». Вплутуватися в історію з кроликом від шеф-кухаря або різдвяної індичкою після недавно того, що сталося щільного сніданку бажання не виникає, і ми замовляємо каву і головний бельгійський десерт - вафлі з кленовим сиропом і кульками морозива. Після хвилини роздумів Сергій підтримує наш вибір.
- Я в Бельгії часто їжджу на велосипеді, - зізнається досвідчений тренер, - нема на спортивному, а на прогулянковому. Разом з родиною катаємося вздовж каналів по спеціальних доріжках - тут все для цього передбачено. Граючи в Брюгге, навіть на тренування їздив на велосипеді - мені недалеко тут від будинку.
- Ви провели кілька відмінних сезонів в «Серкль-Брюгге». Як вас угораздило цього літа стати граючим тренером «Руселаре»?
- В кінці минулого сезону я вже почав подумувати про те, що буде далі. Гравець-то я вже вікової, а в «Серкль-Брюгге» якраз почалося омолодження складу. Подзвонив мій менеджер і сказав, що на мене розраховують в «Руселаре», ну і щоб якось додатково мене зацікавити, в клубі сказали, що бачать мене в якості не тільки гравця, але і тренера. Я погодився, це здалося мені цікавим.
- Перехід з «Брюгге» в «Серкль Брюгге» - це виклик уболівальникам? Як вони поставилися до вашого трансферу?
- На момент мого переходу «Серкль» був на голову нижче «Брюгге» - і по бюджету, і за складом, і в турнірній таблиці. Умовне дербі завжди існувало, але «Брюгге» ніколи не становило жодних проблем обіграти «Серкль». До того ж я не був в «Брюгге» провідним гравцем і мій перехід сприйняли досить спокійно. «Серкль» в останні роки дуже динамічно розвивався - чотири роки тому ми посіли четверте місце, два рази грали в фіналі Кубка. Вони не ставили собі сьогохвилинних задач, щороку потроху збільшували бюджет і поступально прогресували.
- Анатолій Бишовець якось говорив, що хотів в 98-м створити з «Зеніту» базовий клуб збірної і мало не домовився про перехід Смертіна, Кормільцев і вас. Була справа?
- На той момент я відіграв за «Шинник» всього рік і всі пропозиції були на рівні чуток - говорили про «Зеніт», ЦСКА. Це нормально, що до молодому гравцеві був інтерес. Одного разу Анатолій Бишовець викликав мене на розширений збір збірної Росії, але про «Зеніт» зі мною не говорив. Єдиною командою, яка вийшла зі мною на зв'язок, було «Динамо» Київ. Дзвонили, і з дружиною говорили, і зі мною - в загальному, приділяли нам багато уваги. Перша розмова з Лобановським у мене відбувся в Києві, коли я приїхав знайомитися зі структурою клубу. Ми говорили по телефону, тому що вони готувалися до матчу Ліги чемпіонів.
- У Бишовця не залишилося образи, що ви в результаті віддали перевагу його давнього антагоніста Лобановського?
- Не думаю. Так, Бишовець запросив мене на двосторонку збірної - і я тоді на крилах літав, для мене, молодого гравця, увагу такого тренера було дуже важливим визнанням, але потім щось на мене особливо не звертали уваги і інших запрошень не слід було. Як людина Бишовець дуже приємний в спілкуванні, багато цікавого від нього дізнався. Ніколи не бачив, щоб тренер так конкретно і докладно пояснював на передматчевій установці, чого він хоче від гравців.
- Ви себе відчуваєте українцем чи росіянином?
- Я народився і виріс в Сибіру, тому навряд чи можу сприймати себе українцем, але, чесно кажучи, особливої різниці не бачу. Ви ось можете визначити по обличчю людини, по промові - з України він або з Росії? Це зараз країни сильно розмежували, з'явилися конфронтація і зайва злість, а тоді я сприймав Україну як частину моєї батьківщини, Радянського Союзу. Мінімум раз на рік я їжджу в Росію - у мене там і мама там живе, і батьки дружини в Вологді.
- У київському «Динамо» на рубежі століть була величезна кількість гравців - 30-40 чоловік. Наскільки складно було в таких умовах?
- Природно, коли в команді 30 чоловік, а на поле виходить лише 11, футболістам складно перетравлювати це всередині себе. Тим більше набиралися адже дуже хороші гравці - були лідерами в своїх командах, а в київському «Динамо» не завжди з'являлися навіть у заявці. Але відкрито невдоволення ніхто не висловлював - в «Динамо» це було не прийнято.
- Те, що ви будете грати за збірну України, обмовлялося ще при переході в «Динамо»?
- Ні, це сталося вже після трансферу. Подвійне громадянство було заборонено, тому довелося відмовитися від російського, щоб грати за Україну.
- Які труднощі виникли при переїзді з Києва в Брюгге?
- Була проблема зі знанням мови - мій англійська був на рівні шкільний програми, я не міг вільно поговорити з людьми. Виникало багато дрібних складнощів, а в «Брюгге» був лише один чоловік, який вирішував побутові проблеми гравців - зрозуміло, він за всім не встигав. Фактично моя сім'я опинилася в екстремальних умовах. Добре, що допомагали наші сербські друзі, які як дитину мене за руку водили - в банк і так далі. У Києві таких проблем не виникало - були адміністратори, які дуже швидко вирішували будь-які питання. У перші роки в Бельгії бажання повернутися виникало досить часто. Кілька років тому я вже домовився було про все з «Шинником», тоді команда ще в прем'єр-лізі грала. Зрозуміло, що це не топ-клуб, але я не бачив нічого поганого в тому, щоб грати в ньому. Я ніколи не прагнув до якогось шику.
- Але хіба є сенс заради такої команди їхати з Бельгії?
- Справа в тому, що тоді мене замучили травми, і місце в складі своєї команди я втратив - зрідка тільки виходив на заміну. А по мені, найголовніше для футболіста - грати, тому пропозиція «Шинника» виявилося до речі. Та й потім, це коли на тиждень приїжджаєш в Бельгію, здається, що тут все прекрасно і краще бути не може. Але насправді з російським менталітетом в Брюгге не так вже й просто, а залишатися тут до кінця життя я ніколи і не збирався.
- Чому тоді рвонули саме в Бельгію?
- Настав бажання щось поміняти. Я вже налаштувався повертатися в «Шинник», але покликали в «Брюгге» - команда на слуху, виступала в Лізі чемпіонів. У Києві-то, якщо говорити чесно, я був запасним гравцем, а в «Брюгге» на мене розраховували, тренер хотів бачити мене в команді, а я хотів спробувати себе в Європі.
- Зараз отримуєте задоволення від тренерської роботи?
- Зараз - так, але спочатку знаходився в деякій прострації - все-таки доводилося не тільки грати, але і тренувати, планувати заняття, у тебе в підпорядкуванні багато футболістів, запитують тебе про якісь рішення, які ти повинен прийняти. Спочатку було важко, але зараз втягнувся, стало набагато легше. У нас в «Руселаре» молодий колектив, який створюється по суті з нуля, після вильоту з еліти команда за пару років фактично розвалилася - в минулому році дивом залишилася в другому дивізіоні. Зараз в «Руселаре» прийшла нова команда управлінців - спортивний директор, комерційний, які ставлять завдання грати в цьому сезоні так, щоб не турбуватися про збереження прописки в дивізіоні. Провести «спокійний сезон» - як вони це називають. Щоб вболівальники побачили, що команда грає з бажанням, щоб їм знову стало цікаво ходити на футбол. Тут ще в другому дивізіоні чемпіонат проходить по незвичайній системі - він розділений на три етапи: десять турів, і потім два рази по дванадцять. Переможці цих стадій складають міні-турнір з командою з першого дивізіону і визначають тих, кому на майбутній рік грати в еліті. Виходить, можна зіграти ударно перші десять турів і чекати весняного плей-офф.
- Траплялося, що вболівальники «Руселаре» приїжджали на базу - хлопцям в очі подивитися?
- Ну, по-перше, бази у нас немає. По-друге, вболівальники у нас не такі радикальні, як у «Стандарда» або «Андерлехта». Наш стадіон вміщує 10 тисяч, а ходить десь до двох тисяч. Заповнюються стадіони тільки у провідних клубів - «Брюгге», «Стандард», «Андерлехт», «Генк», «Гент». Бельгія - це все-таки перевалочний пункт. Тут ростуть молоді гравці. Ми оточені Німеччиною, Францією, Голландією, куди стягуються головні таланти тутешнього чемпіонату. Невеликі команди вирощують гравців, продають їх і на цьому заробляють. Інфраструктура клубів недостатньо розвинена, тільки топ-клуби мають бази, хороші тренувальні поля, відновлювальні центри. Коли я приїхав з Києва в «Брюгге», було відчуття, що потрапив в колгосп якийсь. Роздягальня незрозуміла, прямо в ній фінтес, басейн, де начебто люди тонули. Ось недавно «Андерлехт» відкрив новий тренувальний центр, але не всі команди можуть собі це дозволити. «Брюгге» зараз намагається побудувати собі грандіозний стадіон, але їм ніяк не можуть знайти місце для задоволення їх амбіцій.
- Як же ви в «Руселаре» зовсім без бази?
- У день гри футболісти навіть обідають вдома. О шостій збираємося, установка, о восьмій - гра. У Києві бувало ми заїжджали на базу за два дні до гри, а потім іноді і після матчів залишалися на базі. Коли ти за тиждень один раз буваєш вдома - це неправильно. Але, мабуть, в той час гравців треба було саме так контролювати - щоб не ходили на дискотеки перед іграми. Зараз просто вже інше покоління, більш професійне - принаймні, тут, в Бельгії. У вихідний вони можуть сходити кудись погуляти, посміятися, але не напитися і доповзти додому. Якщо вони після гри випили трохи пива або вина і навіть в три-чотири ранку повернулися додому - я не бачу в цьому нічого страшного. Мені доводилося штрафувати гравців тільки за дрібні провини - запізнення або телефони в роздягальні. Та й то збором грошей займається капітан команди.
- Зараз в Росії лунає історія зенітівця Олексія Іонова, якого посадили на карантин за водіння в нетверезому вигляді. Вам, виходить, в «Руселаре» і закрити би його було ніде.
- Ну да, хіба що в туалеті.
- Як до вас звертаються гравці?
- По імені або просто «тренер». Я їм відразу сказав: на поле я такий же гравець, як ви, можете мене спокійно критикувати, якщо щось не так.
- І як, критикують?
- Поки немає. Ну, хіба що можуть запитати - чому пас не віддав.
- Коли плануєте потурбуватися отриманням тренерської ліцензії?
- У січні приступаю до навчання на прискорених курсах для футболістів, пограти у вищому дивізіоні.
- Хто з тренерів для вас - зразок для наслідування?
- Мені подобається Арсен Венгер - з його висловлювань, по роботі з гравцями. Мені цікаво читати його інтерв'ю, висловлювання його підопічних про нього - в тому числі і колишніх. Я не кажу про стиль гри - зараз же прийнято захоплюватися «Барселоною».
- Які зарплати в «Руселаре»?
- Дуже символічні. Але я ще отримую гроші від «Серкль Брюгге», з яким у мене продовжує діяти контракт.
- Тобто гроші для вас зараз не на першому місці?
- Якщо я закінчу як гравець, і «Руселаре» мені запропонує повноцінний тренерський контракт на невелику суму, я все одно погоджуся. Для мене дуже важливо отримати такий досвід - вважаю, що мені дуже пощастило. Не багатьом надається можливість почати тренерську кар'єру аж з другого дивізіону. Зазвичай-то починають з дитячих або юнацьких команд, третього-четвертого дивізіону.
- Руселаре - що це за місто?
- Там багато фабрик, всяких дрібних заводів. Від Брюгге добираюся на машині за тридцять хвилин. За московськими мірками це «за хлібом сходити». А коли в Брюгге грав до стадіону доїжджав на велосипеді за три хвилини.
- Розкажіть про вашого вірменського гравця Масіс Восканяна.
- Він зараз поїхав в вірменську молодіжку. Він зовсім не говорить по-російськи, приїхав до Бельгії в дитячому віці, знає тільки голландський і вірменський - ось його тато знає російську. Масис вихованець «Брюгге», там досить хороша школа, тому тих, хто не пробивається в основу, відправляють по сусіднім командам - у нас три людини звідти, наприклад.
- Як в Бельгії сприйняли перехід Буссуфи і Карселем-Гонсалеса в «Анжи»?
- Загальна думка така: люди забили на свою кар'єру і поїхали за грошима. Тут і перш такі історії траплялися: головний тренер «Генка» Франки Веркотерен в серпні несподівано виїхав до «Аль-Джазіру», Мішель Прюдомм залишив «Твенте» заради «Аль-Шабаба» з Саудівської Аравії. Може, в цьому є якась заздрість - особисто я вважаю, що це вибір Буссуфи з Карселем-Гонсалесом і їх не можна засуджувати за це. Вони ж не на Місяць полетіли, а в Росію - просто в Бельгії сприймають наш чемпіонат як Катар: пограв там пару років і можеш жити розкошуючи. Лежар, який перейшов з «Андерлехта» в «Терек», розповідав в інтерв'ю, що в Грозному просто рай, президент заходить після ігор і пачки грошей роздає.
- У Бельгії є договірні матчі?
- Я про них не чув. Хіба що років шість тому в історію з договірними потрапила одна з команд, що вилетіли до другого дивізіону.
- А ліміт на легіонерів?
- Ні, взагалі ніякого. Тільки в другому дивізіоні в правилах прописана необхідність вносити в заявку кілька гравців молодше 21 років. Але в «Руселаре» майже вся команда в такому віці, тому такої проблеми для мене просто немає.
- Коли ви грали в «Шинник», в Росії не було ніяких обмежень на іноземців, але особисто вам це не завадило отримати запрошення спочатку в збірну, а потім і київське «Динамо».
- Але не було і таких грошей, як зараз. Якщо іноземці приїжджали, то вони були досить низького класу - просто було модно мати в складі темношкірого гравця. Напевно, збірної ліміт йде на користь, а як вже він впливає на російських футболістів - мені важко судити.
- Як проводите вільний час в Бельгії?
- Ми в Брюгге майже не ходимо по ресторанах, тут все-таки такий туристичний конвеєр, тому з сім'єю намагаємося вибиратися відпочити в інші місця. Любимо подорожувати по Європі - Голландія, Франція, Люксембург, але останнім часом їздити вдається рідко - багато домашніх турбот, робимо ремонт. На Новий рік любимо бувати в Арденнах - горами це складно назвати, природа схожа на російську, ліси, взимку завжди сніг. Знімаємо будиночок і живемо там тиждень.
- Що з російських подій останнього часу вразило вас найбільше?
- Зрозуміло, великою трагедією стала загибель хокейного «Локомотива». Якщо говорити про футбол, то, звичайно, неприємно було читати, що в Грозному побили Спартака Гогніева. Нехай навіть грали дублюючі склади, нехай навіть Гогниев поводився неправильно, напевно, можна було знайти якісь інші методи, щоб вплинути на нього.
- Які журналісти частіше турбують, дзвонять - українські чи з Росії?
- Найчастіше, напевно, українці телефонують. Ви взагалі перші російські журналісти, які до мене приїхали.
Свегіраут:
синдром Даума
Думбія в «Андерлехті»?
Як вас угораздило цього літа стати граючим тренером «Руселаре»?
Перехід з «Брюгге» в «Серкль Брюгге» - це виклик уболівальникам?
Як вони поставилися до вашого трансферу?
Була справа?
У Бишовця не залишилося образи, що ви в результаті віддали перевагу його давнього антагоніста Лобановського?
Ви себе відчуваєте українцем чи росіянином?
Ви ось можете визначити по обличчю людини, по промові - з України він або з Росії?
Наскільки складно було в таких умовах?
Те, що ви будете грати за збірну України, обмовлялося ще при переході в «Динамо»?
Які труднощі виникли при переїзді з Києва в Брюгге?