Скульптор Володимир Оврах дав свою оцінку двом пам'ятників Шевченку у Вінниці (інтерв'ю)

1. «Радянські партійні функціонери погано розбиралися в символізмі, а в кераміці переважали саме символи....
2. «Розшнурував взуття символізує свободу. Як людина творча, художник не повинен бути скутий в діях,...
3. «Макет Шевченко на Театральній - антипод варіанту на Музейній. Зображено майже екстреміст. Не можна...

Володимир Михайлович розповів «Реал» про те, що сумує за замовленнями масштабних керамічних панно, про те, чиї особи на його скульптурах Євгенії Прунмаер у готелі «Франція» і боксера біля спортклубу «Нокаут», про заробітки творців у Вінниці, а також розкритикував обидва пам'ятника Тарасу Шевченку і Григорію Артинову

Живописець, графік, скульптор, кераміст ... Це Володимир Оврах. Як людина творча і практичний, він досконало володіє різними техніками і технологіями, вважаючи, що тільки так сьогодні люди мистецтва можуть жити. По крайней мере, в Вінниці. При цьому, як і багато його колег, він вважає, що меценати і влади розвитку пластичного середовища міста приділяють недостатню увагу.

«Радянські партійні функціонери погано розбиралися в символізмі, а в кераміці переважали саме символи. Тому як такого тиску на нас не було »

- Володимире Михайловичу, Ви родом з, як прийнято говорити, гоголівського Миргорода. Школярем відвідували позакласні заняття, пізніше закінчили спеціалізований технікум. Що привернуло в керамічних виробах, і ким Ви себе бачили крім як керамистом?

- Не дарма згадали про місце народження. Воно багато значить в житті. Миргородська і опішнянська (Опішня - селище на Полтавщині, - прим. Авт.) Кераміка відома на всю Україну. Коли вона оточує тебе з дитинства, складно думати про щось інше. У керамічному технікумі готували фахівців самого різного профілю, які могли працювати з майолікою, шамотом, порцеляною. У Миргороді я жив неподалік від цього навчального закладу, і пам'ятаю, як зі старшими заходив туди ще до школи. Мама дуже любила вишивати рушники. Частина залишала для будинку, деякі свої роботи на базарі продавала. Напевно, тягою до творчості я зобов'язаний їй і Миргородський оточенню.

З дитинства, скільки себе пам'ятаю, я дуже любив малювати. Студія при школі зміцнила трепетне ставлення до кераміки і глині. Ми не тільки ліпили, нас потроху вчили живопису, скульптурі. Але питання вибору майбутньої професії не стояло. Закінчивши 8 класів, ні в чому іншому я себе не бачив, тому вступив до технікуму на відділення кераміки, де на протязі 4,5 років вивчав різні форми і способи. Це розпис по фарфору, глазурованого фарбами, розпис майолікою, гончарне виробництво, монументальні роботи.

Між іншим, моя дипломна робота була присвячена Сорочинському ярмарку та Миколі Васильовичу Гоголю. Не дивуйтеся, в Миргороді практично все пов'язано з його ім'ям, навіть керамічний технікум носив ім'я класика. Любов і шанування до письменника я зберіг на все життя. У мене і зараз є невеликі графічні роботи і скульптури на гоголівську тематику. Наприклад, «Шинель» і гіпертрофований «Ніс» ...

- Ви стільки років живете в Вінниці. У нас цінують і люблять як гумор, так і літературу, але крім вулиці нічого не пов'язане з Гоголем. Не було бажання прикрасити місто його персонажем?

- Чи не було можливості і пропозицій. Із задоволенням взявся б за цю роботу ... Вінниця намагається знайти своє обличчя, в місті йдуть від старих штампів, беруть на озброєння різні європейські тенденції. Можливо, в цьому плані твори Гоголя і цікаві. Чесно кажучи, я його вважаю першим сюрреалістом, що з'явилися на світ набагато раніше Сальвадора Далі.

- Львівський інститут декоративно-прикладного мистецтва, в якому Ви навчалися, став справжньою кузнею кадрів для багатьох регіонів. За радянських часів керамічні панно повсюдно були в моді. Скажіть, а чи враховувалися при складанні композицій місцеві традиції, або все дотримувалися «канонів» соцарту?

- Дійсно, так званий соціалістичний реалізм тиснув практично на все. І на образотворче мистецтво особливо. Правда, на декоративно-прикладному факультеті, який я закінчував, тиску було набагато слабкіше. Ймовірно, партійні функціонери менше розбиралися в символізмі, а в кераміці переважали саме символи. Так ось, завдяки цьому і вчитися, і створювати було легше. У живописі і скульптурі в ті роки працювалося складніше, домінувала ленінська тематика. Причому, в добровільно-примусовому вигляді. Скажімо так, спробуй не зробив, як вимагають - роботу тут же забракують.

Поряд з камерної керамікою в інституті і після його закінчення мені дуже подобалося створювати монументальні роботи. За радянських часів тільки для немирівського санаторію «Авангард» я зробив шість керамічних панно. У них немає жодного елемента, який би вказував на соцреалізм, тому вони і зараз виглядають, ні у кого не викликають негативу.

Я завжди намагався брати загальнолюдські, фольклорні теми і природу. Без прив'язки до «партії і уряду», яким би воно не було. Більш того, в декоративно-прикладному мистецтві форми соцреалізму неприйнятні. До того ж в 1980-і ми всі чудово розуміли, що суспільство «спить».

Що стосується місцевих мотивів, то їх використання неоднозначно. Історія мистецтва вивчає народні традиції кожного краю, і я студентом її вивчав, але в своїх роботах намагався теорію пропускати через призму власного бачення. Я не копіював навіть того, чиє авторство невідомо, і тому називається народним. Майстерність художника полягає в тому, щоб знайти в житті своє «я», свій шлях, а традиції передавати своїм почерком.

«Розшнурував взуття символізує свободу. Як людина творча, художник не повинен бути скутий в діях, в тому числі і щодо зовнішнього вигляду »

- Як вважаєте, сьогодні кераміка затребувана?

- Якщо одним словом, то немає. Ми не говоримо про чашках, я так розумію ... Кухонні приналежності будуть користуватися попитом завжди. А декоративно-прикладна і монументальна кераміка не користується попитом в Україні. Апогеєм її відродження я б назвав 1970-80 роки.

- З чим пов'язано забуття?

- Знаєте, монументальне мистецтво залежить від політики. Ми - це я, дружина і наші два сина - закінчували хоч і в різні роки, але один вуз. Протягом 25 років я з дружиною працював на Баранівському фарфоровому заводі. На початку 1990-х це величезне підприємство зі штатом в 3,5 тисячі чоловік і більш ніж столітніми традиціями, шикарним музеєм, стало згасати. Нещодавно був там. Все зруйновано. Це важко бачити.

Аналогічна доля спіткала й інші заводи по всій Україні. З тих пір не тільки керамічне, а й вітчизняне скляного повністю знищили. Звичайно, можна випалити виріб в домашніх умовах. Так роблять в Опішні, використовуючи дрова. Але вдалими виходять тільки невеликі предмети.

Чому? По-перше, монументальна кераміка вважається досить дорогий. Раніше панно в 5 квадратних метрів міг собі дозволити практично будь-який невеликий заводик. У їдальнях або адміністративних будинках багатьох підприємств ми і сьогодні бачимо такі роботи. По-друге, з комерціалізацією на кераміку для душі не хочуть витрачатися.

Особисто я дуже скучаю за такою роботою. Для мене кераміка зручна тим, що вона простіше у виготовленні, ніж скульптура. А після випалу виріб робиться настільки міцним, що ним хоч цвяхи забивай, і зберігається століттями.

Я не дарма виділив Україні. У світі кераміка і зараз популярна. Тенденція в'янення відзначається лише на державному рівні. Скажу, що останній свій панно на початку 2000-х я зробив і встановив у Вінницькому аграрному університеті.

- Які свої керамічні роботи вважаєте найбільш вдалими?

- Особисто мені подобаються «Грації», вони виконані унікальною технікою з живого порцеляни. Не кожен кераміст вміє працювати з такими технологіями, тому я люблю свої «Грації» і не продаю. Як бачите, вони займають «почесне» місце в моїй майстерні.

- Вінничани середнього віку знають Вас, як скульптора, автора пам'ятника жертвам Голодомору, а також невідомого художника у «ІнтерШик» і першої власниці готелю «Франція» на Соборній. Зізнайтеся, невідомого художника з себе робили?

- Так. Гіпсову копію голови залишив у себе в майстерні. На пам'ять. А який сенс шукати натуру, коли можна скористатися своїми формами? У самій скульптурі немає ніякого пафосу, тільки окремі елементи гротеску. Наприклад, розшнурував черевики. Вони символізують свободу. Чи не в глобальному сенсі. Як людина творча, художник не повинен бути скутий в діях, в тому числі і щодо зовнішнього вигляду, що я і намагався висловити.

- В принципі, Ви теж не завжди шнурки зав`язуєте?

- Не завжди. Якщо йду на офіційні зустрічі, то зовнішній вигляд відповідає обстановці, а в майстерні про шнурках не думаю.

- А хто став прототипом австрійської підданою Євгенії Францівни Прунмаер, яка першою відбудувала готель?

- Фотографії цієї жінки в архівах ми не знайшли. Ви знаєте про це. Як прототип я взяв дружину бізнесмена, нинішнього власника «Франції» Сергія Капусти Олену. Це її обличчя. Але тільки особа. «Наряд» пані Прунмаер відповідає тій епосі. Так одягалися понад сто років тому в її колі. До речі, я ж ще й скульптуру боксера робив (у спортклубу «Нокаут» по вул. Кірова, - прим. Авт.), Так особа - це Сергій в молодості. Він займався боксом, та й зараз ймовірно теж зрідка боксує, хоча і не афішує цього.

- Розумію, задам некоректне питання. Але все ж, наскільки прибутковим сьогодні є створення скульптур?

- За умови, що є робота, то можна жити ... Скажу так, розцінки на роботу наших фахівців в 20 разів поступаються гонорарів колег на Заході, включаючи Польщу. Іноді я навіть не говорю з замовником про гроші. Наприклад, мені особисто цікаво працювати з бронзою, а один кілограм цього металу коштує 38 доларів. З огляду на ціни на витратні матеріали, художнику за роботу дістаються копійки.

Не подумайте, що я настільки безкорисливий. У кожній роботі я шукаю власний інтерес. Яким би не було замовлення, він повинен бути цікавим. Інакше занадто складно над ним працювати. Відверто кажучи, озвучую ціну я тільки на першій стадії, а потім забуваю про неї, і роблю так, як бачу, хоча з урахуванням «додавань» така робота коштує вже в 2-3 рази дорожче.

- Наскільки замовник впливає на художню складову роботи майстра?

- Намагається впливати. Кожен замовник за своєю природою хоче хай не диктувати, але вказувати, яким він бачить кінцевий результат. Звичайно, якщо мова йде про портрет, то всі розуміють, що особа повинна бути схоже. Це однозначно. Але художник ставить ще й свої завдання. Робота не повинна виглядати по-делітантскі, а значить, потрібно дотримуватися законів мистецтва. Крім цього, кожен поважаючий себе художник хоче, щоб його робота залишилася після нього, і ніхто б не сказав, що це халтура. Правда, невеликі конфлікти з замовниками виникають. Уточню, невеликі. Намагаєшся не просто наполягати на своїй позиції, а переконувати, просвіщати ...

- Предмети мистецтва є розкішшю, при цьому попит на них впливають ані мода. З комерційної точки зору, на чому зараз заробляють Ваші колеги?

- Це залежить від того, що вони можуть запропонувати. Так, наприклад, для мене практично рівнозначні живопис, скульптура, графіка і кераміка. Багато хто віддає перевагу більш вузьку спеціалізацію. Наприклад, є «чисті» живописці, які пишуть виключно портрети або пейзажі. Що зараз затребуване? Напевно, людей більше цікавлять пейзажі.

Раніше, крім приватних замовлень, скульптури систематично замовляло держава, а тепер вони у Вінниці хіба що Сергія Капусту цікавлять. Як людині мистецтва мені хочеться вірити, що ситуація зміниться.

- У багатьох українських містах пам'ятників, бюстів або скульптурних композицій набагато більше, ніж у Вінниці. Це пов'язано з менталітетом городян, небажанням влади витрачатися або дефіцитом меценатів?

- Я схильний вважати, що правильна відповідь - це два останніх фактора з перерахованими вами. Думаєте, у киян чи жителів Дніпропетровська інтереси відрізняються від тих, які є у вінничан? .. Ми не настільки різні. Меценатство в Вінниці обходить стороною публічні місця. Думаю, що і вінницька влада дуже мало уваги приділяє створенню пластичного середовища, декоративних елементів, скажімо, в Центральному парку.

«Макет Шевченко на Театральній - антипод варіанту на Музейній. Зображено майже екстреміст. Не можна робити з Шевченка агресора »

- Не можу обійти стороною питання пам'ятника Шевченку. Мабуть, давно він став «болючою темою» для вінничан. Немає єдиної думки, як щодо місця, так і форми. У середовищі людей мистецтва є єдина точка зору в цьому питанні?

- Швидше за все, що є ... Тема пам'ятника обговорюється не менше 15 років. Я брав участь у всіх конкурсах проектів, починаючи з першого. Спочатку планувалося, що Шевченко встановлять на площі Театральній. Правда, вже тоді все пішло шкереберть. Група архітекторів розробляла дизайн площі з урахуванням того, що там встановлять пам'ятник. Так, я проти такого підходу. Це неправильно, коли затверджується проект площі, а потім кажуть скульпторам - прив'язуйте пам'ятник до неї.

Гаразд. Вже зупинилися на такому неправильному підході, так потім і його переграли. Стали вибирати інше місце. Де його тільки не шукали! .. Потім раптово все ми дізналися, що пам'ятник буде стояти у Музейній площі. Цей варіант краще? .. Я вважаю його кулуарним рішенням. Та й проект пам'ятника я б назвав дилетантським підходом до образу Шевченка. Раніше в буфетах стояли статуетки «Ленін з дітьми». Варіант, який я побачив на минулорічній презентації, дуже схожий на такий ... Може я занадто відвертий і різкий у висловлюваннях, але переконаний, що якщо композицію виконають в такому вигляді, як на ескізі, то це буде сором для Вінниці. Не хочу бути заздалегідь занадто категоричним, може в підсумку вийде шедевр? Подивимося.

- А мені і багатьом, з ким я спілкувався, подобається.

- Дуже добре. Адже ми говоримо про мистецтво, де одні і ті ж роботи можуть викликати у частини людей захват, а хтось залишається байдужим.

- З авторами цього проекту - львів'янами А. Гайдамакою і В. Цісарик - ви знайомі?

- Особисто, немає. Їх прізвища на слуху, роботи теж відомі. Гайдамака - лауреат Шевченківської премії, але скільки можна аплодувати звань? До того ж, як автор, він не запропонував варіанти проектного рішення площі. Її хочуть «прикрасити» камінням і лавками, але я не підтримую це. Такий варіант, напевно, від безвиході.

Чесно скажу, що мені не подобається пам'ятник вінницькому архітектору Г. Артинову, зроблений Володимиром Цісарик. На лавочці сидить бомж ... Невже Артинов, як автор історичного вигляду міста, не заслуговує нормального ставлення до своїх заслуг? Знаю, мені дорікають в пристрасті до гігантоманії ...

- А що не так? Якщо немає постаменту і фігури на повний зріст, значить вже бомж? ..

- Зустрічне питання, а навіщо опускатися нижче плінтуса? Роботи В. Цісарика у Львові з різними «штучками», типу копійок в кишені (скульптура Мазоха, - прим. Авт.) Нічого спільного з мистецтвом не мають. Це моя думка. До того ж проект Шевченко обраний без проведення конкурсу.

- З приводу конкурсів Ви самі говорили про їх кількість. Створюється враження, що такими темпами їх можна проводити нескінченно. До того ж, конкурс потрібен, якщо мова йде про пам'ятник, а тут юридично - скульптурна композиція. На захист Вашого колеги хочу сказати, що у Львові його роботи користуються популярністю, по крайней мере, серед туристів. А центр міста «заточений» під туристичну індустрію.

- Саме так, для туристів! Природно, якщо скульптура стоїть у «Чорній кам'яниці» 13-го століття, то туристи поруч будуть завжди. Чи вважаєте, їх цікавить сучасне творчість львів'янина, а не старовинна будівля? Я вчився в цьому місті, його вулички та 30 років тому без сьогоднішніх скульптур були привабливі.

Зрозумійте, я не критикую підхід мерії Вінниці. Точно так же я ставлюся і до альтернативного проекту, організованого, як оголосили, громадськими організаціями. Конкурс провели, але з явними порушеннями. Знаєте, як кажуть, ті ж яйця тільки в профіль. Кажу без пафосу, як думаю, Ви ж хотіли почути мою думку? Слухайте.

- Як думаєте, чому міська влада вибрали варіант Гайдамаки-Цісарика, а їх, скажімо так, опоненти - віддали перевагу квартету інших львів'ян?

- Що стосується конкурсу «опонентів», то в складі журі професіоналів не було. Його ж проводили як би на зло.

- А що скажіть про альтернативний варіант, фанерну копію якого ми можемо побачити на площі Театральній?

- Антипод варіанту на Музейній. Розумію, що ситуація в країні вимагає серйозних змін, може навіть радикальних, але не можна робити з Шевченка агресора. Особисто я бачу в Тараса Григоровича поета, художника, творчу особистість, а там - на макеті - зображений майже екстреміст.

Можуть сказати, що я критикую, оскільки мій проект не «пройшов». Я подав на конкурс три варіанти, але суджу, як професіонал, а не ображений конкурсант. Я можу давати оцінку журналістському матеріалу, але з точки зору звичайного читача. Не більше. А ваші колеги його оцінять, як фахівці. Вірно? Як може журі давати оцінку проектам пам'ятника, коли в ньому не представлені фахівці? Там не було ні одного скульптора або мистецтвознавця, а більшість становили громадські діячі. Я так думаю, що вибрали варіант, який підходив їх особистого пориву ...

- Про Оврах давно говорять як про сімейний підряд. Із синами працюєте в єдиному ключі?

- Коли мова йде про об'ємних і важких роботах, то працюємо втрьох. Сини допомагають, коли потрібна фізична сила. Я ж все-таки не молодий. А творчі роботи кожен виконує окремо - для галерей, кафе, ресторанів, особняків.

- Наші кафе і готелі замовляють вироби?

- Раніше надходили пропозиції. Колись дуже допомагали виставки, можна було продати картини, зараз складніше.

- Розкажіть, чим захоплюєтеся крім скульптури, графіки, живопису?

- Замість хобі у мене «перехід» від однієї роботи до іншої. Прекрасно відволікає. Іноді виїжджаю з синами на риболовлю, як правило, на ставки під Немировом. Непогано клює. На дачу їжджу частіше. Правда, особливо пишатися там нічим, нічого такого не вирощують. Хоча ... квітів там море. Причому, самих різних. Ще люблю відпочивати, виїжджаючи на пленери. На такі заходи з'їжджаються колеги з усієї України, цікаво спілкуватися і відпочивати ближче до природи.

Ігор ЗАІКОВАТІЙ